nazwa:   
hasło:     
Zaloguj mnie automatycznie przy każdej wizycie
rejestracja szukaj wiadomości profil

Jak zwiększyć działanie retinoidów - metody

Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Retinoidy i kwasy
Zobacz poprzedni temat / Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Pią Mar 24, 2006 13:01
Temat postu: Jak zwiększyć działanie retinoidów - metody
Odpowiedz z cytatem


Jak zwiększyć siłę działania retinoidów?


Arrow podstawowym czynnikiem zwiększającym penetrację aktywnych składników jest .... woda.
Cytat:
Hydration of the stratum corneum is one of the primary measures to increase the penetration of most active compounds. Water opens up the compact structure of the horny layer. The water content of the horny layer can be increased either by delivering water from the vehicle to the skin or by preventing water loss from the skin when partially occlusive formulations are applied to the skin.

Strategies for Skin Penetration Enhancement.
http://scf-online.com/english/37_e/37_e_pr/skin...ration37_e_pr.htm
Należy więc dbać o prawidłowe nawilżenie skóry od zewnatrz i od wewnątrz, jak również starać się zapobiegać TEWL. Sensowne także wydaje się wmasowywanie retinoidów tuż po myciu, w jeszcze wilgotną skórę.


Arrow rozgrzana skóra lepiej wchłania substancje aktywne - z mycia gorącą wodą na pewno nic dobrego nie wyniknie, więc najlepiej używać do tego ciepłej wody i/lub przyłożyć po myciu do twarzy na krótką chwilę rozgrzany ręcznik. Pomysł ściągniety stąd:
http://smartskincare.com/bestpractices/howtoapply.html


Arrow kwas linolowy jest znanym czynnikiem zwiększającym penetrację substancji aktywnych, ma jednoczesnie działanie okluzyjne, więc najlepszym rozwiązaniem wydaje się stosowanie kwasu linolowego (czysty kwas jest dostępny w chemiku 19zł/ampułka, bądź oleju bogatego w k.linolowy - słonecznikowy, z orzechów włoskich itp.) ok. 1/2-1h po zastosowaniu retinoidu.


Arrow im częsciej i intensywniej stosuje się retinoidy tym lepiej, więc dla maksymalnego efektu należy używać retinoidu w najsilniejszej tolerowanej formie, najlepiej codziennie wieczorem, kładąc go grubą warstwą i wmasowując (wg Basi Kwiatkowskiej)


Arrow czysta, odtłuszczona skóra lepiej wchłania związki aktywne, więc spory sens ma przetarcie skóry roztworem etanolu przed zastosowaniem retinoidu.


Arrow kwasy hydroksylowe (ze wskazaniem na kwas mlekowy) także zwiększają penetrację składników aktywnych:
Enhancing effect of alpha-hydroxyacids on "in vitro" permeation across the human skin of compounds with different lipophilicity.
http://tinyurl.com/otuop
Dobrym pomysłem jest więc zastosowanie lekkiego preparatu z kwasami przed zastosowaniem retinoidu - najlepiej jeśli preparat będzie miał formę lekkiego toniku. Biorąc pod uwagę poprzedni punkt - wskazany jest dodatek alkoholu.
Edit: metoda Carol -> liposomy lecytynowe z ew. dodatkiem BHA:
http://forum-urody.pl/viewtopic.php?t=788

Arrow zastosowanie kwasu hialuronowego
http://www.skinandallergynews.com/article/PIIS0...05708044/fulltext
Zgodnie z powyższym badaniem połączenie zdefragmentowanego kwasu hialuronowego i retinoidu działa o wiele skuteczniej niż sam retinoid (na takiej zasadzie skomponowane są nowe produkty Avene z retinaldehydem - Eluage). Można ten fakt wykorzystać w celu zwiększenia penetracji, smarując skórę ok.1/2-1h po zastosowaniu retinoidu - kwasem hialuronowym o możliwie małej masie cząsteczkowej, najlepiej w połączeniu z kwasem linolowym.

Arrow teoretycznie sile dzialania retinoidow mozna zwiekszyc modulujac ich metabolizm w skorze, co zreszta jest przedmiotem badan roznych firm kosmetycznych, chcacych maksymalnie podkrecic dzialanie retinolu. Z metod, ktore mamy pod reka wart uwagi jest resveratrol, hamujacy enzym CYP1A1, ktory powoduje rozpad kwasu retinowego; taki dodatek powinien jednoczesnie zwiekszyc antytradzikowe dzialanie retinoidow:
http://forum-urody.pl/resveratrol,p20167.html#20167



Podsumowując: możliwie najsilniejszy retinoid, możliwie najczęściej, stosowany tuż po myciu, na rozgrzaną, wilgotną skórę (w międzyczasie najlepiej przetrzeć skórę tonikiem z kwasami AHA/BHA i dodatkiem alkoholu), nakładany w dużej ilości i dokładnie wmasowywany w skórę. Po 1/2-1h dokładamy warstwę roztworu kwasu hialuronowego z kwasem linolowym.

Uwaga: wszystkie powyższe metody moga mieć zastosowanie nie tylko w przypadku retinoidów, ale i innych substancji aktywnych.

Arrow inne metody zwiekszajace przenikanie wymienione zostaly m.in. w watku "Przenikanie przezskorne":
http://forum-urody.pl/viewtopic.php?t=1261

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1388


Wysłany: Sro Maj 31, 2006 21:46
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Stosowałam wersję wkrótce po umyciu twarzy oraz z olejem słonecznikowym. Nie zauważyłam jakiegoś silniejszego działania, a zastosowałam olej celowo, by zwiększyć działanie Zoracu (był już na wykończeniu, więc także mniej aktywny).
A może jakiś olej nie tego?

p.s. przypomniało mi się, że wsmarowałam olej jakieś 15min. po nałożeniu zoracu, może za wcześnie?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Pią Cze 02, 2006 8:31
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Crumb, z tego co pamiętam na BU była mowa o "minimum 1/2h", czyli pewnie nałożyłaś za wcześnie. A olej był porządny zimnotłoczony?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1388


Wysłany: Pią Cze 02, 2006 10:03
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Tak, olej był zimnotłoczony, ze sklepu ze zdrową żywnością, w ciemnym szkle itd. Najwidoczniej za wczesnie nałożyłam, ale widzę, że łuszczy mi się skóra wokół ust, więc coś tam jednak działa taka kombinacja

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
cacadu


Dołączył: 26 Mar 2006
Posty: 96


Wysłany: Pią Cze 02, 2006 11:46
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Potwierdzam lepsze działanie retinoidów nałożonych na świeżo umyty dziób. Innych opcji wzmocnienia ich działania nie stosowałam ale wyglądają ciekawie.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
perfecta


Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 50
Skąd: lubelskie

Wysłany: Nie Sie 13, 2006 19:51
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


ja potwierdzam silniejsze działanie po nałożeniu 1h po kwasu hialuronowego, po nim jeszcze nakładam olej z wiesiołka; chcę jeszcze wypróbować z nałożeniem ekspresowego serum hialuronowo- aloesowego ; ciekawe jak się skóra zachowa;

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Pon Paź 16, 2006 11:10
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Carol wygmyrala bardzo fajne badanie o metodach na wzmocnienie dzialania retinoidow - liposomy zwiekszaja przenikanie tretinoiny x2, detergenty kationowe x3, a ich mix x10:
http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpb/54/2/242/_pdf
Trzeba szukac tych detergentow koniecznie, a poki co przyszedl mi do glowy pomysl dla leniwcow, ktorym sie nie chce robic liposomow - 9 czesci retinoidu zmieszac tuz przed uzyciem z 1 czescia lipoderminy (calosc bedzie miala 2% liposomow). Co wydumalam, to przekulam w czyn i mam pierwsza aplikacje za soba - jeszcze zyje, chociaz bolalo. Dla tych, ktorzy jednak chca sie obedrzec to niezly pomysl. Nie wiem tylko czy 0.3% tret na spiricie z dodatkiem liposomow i detergentu nie daloby w efekcie lobotomii. Wszystko przed nami.

cd. eskperymentow lipoderminowo-retinoidowych tutaj Wink
http://forum-urody.pl/polaczeni...razenia,t789.html

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Alex


Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 612


Wysłany: Pon Paź 16, 2006 21:18
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


No, jak tak dalej pójdzie ( a leniwcem jestem Embarassed ), to bedę kupować lipoderminę na litry Very Happy . Lenko, dziękuję Ci za objawienie lipoderminy

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Wto Paź 17, 2006 1:30
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:
Nie wiem tylko czy 0.3% tret na spiricie z dodatkiem liposomow i detergentu nie daloby w efekcie lobotomii. Wszystko przed nami.
Laughing Laughing
Wszystko przed nami, nie ma dwoch zdan. A metody na zwiekszenie penetracji skoro-zyciodajnej substancji bardzo mnie interesuja ( nie jestem w tym zainteresowaniu odosobniona Very Happy ) wiec topik bedzie sie rozwijal.
W badaniu wyszukanym przez Carol liposomy byly zmieszane z cationic surfactants w rownej czesci. Co ciekawe, nie mialo znaczenia jaka lecytyna byla uzyta, widzialas Lenna? Tutaj lista surfactants:
Ethylhexyl palmitate
Cetrimonium chloride
Stearalkonium chloride
Behentrimonium chloride
Cetearyl alcohol
Behenoyl PG-Trimonium chloride
Dihydroxypropyl PEG-5 Linoleammonium chloride
PEG-15 Cocomonium chloride
PEG-15 Cocomonium methosulfate
Peg 40 castor oil
Disodium cocoamphodiacetate
Disodium cocoamphodipropionate
Lauryl laurate
Reactive quat siloxanes
Ttriethoxysilyl soyapropyl
Dimonium chloride
Zastanawiam sie czy w miedzyczasie nie przetrzasnac lazienki pod katem w/w skladnikow. Moze znajde jakis szampon z ich duza zawartoscia. Plyn do mycia naczyn? Tak gdybam troche, ale znajac siebie nie wytrzymam i cos znajde. (sekret mojej urody? - przeszmuglowana pol-legalna tretinoina z glikolem, spirytusikiem, lecytyna i szamponem) Laughing

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Wto Paź 17, 2006 1:41
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Tretinoina zmieszana z acetonem Exclamation powoduje natychmiastowe jej przenikanie
http://www.nature.com/jid/journal/v95/n5/abs/5612808a.html
Kto na ochotnika? Ja. Ide jutro po aceton. O rezultatach doniose.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Alex


Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 612


Wysłany: Wto Paź 17, 2006 7:23
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



marzena napisał:
Tretinoina zmieszana z acetonem Exclamation powoduje natychmiastowe jej przenikanie
http://www.nature.com/jid/journal/v95/n5/abs/5612808a.html
Kto na ochotnika? Ja. Ide jutro po aceton. O rezultatach doniose.

Shocked
Marzenko, uważaj z tym acetonem, proszę Confused .

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1388


Wysłany: Wto Paź 17, 2006 16:06
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:
Poza tym mam wrazenie, ze po kwasach skora jest jakas wymeczona (widzialam to po tca), a tu wprost przeciwnie.


to u mnie jest dokładnie odwrotnie Shocked

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Wto Paź 17, 2006 22:04
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Ale mi sie oberwalo za ten aceton! Czysty nie jest tak latwo dostepny i nie chcialo mi sie jezdzic po miescie go szukac, wiec nie kupilam Laughing Na razie. Niestety, nie recze za siebie. Dokladne odtluszczenie skory przed aplikacja tez wspomaga przenikanie, a aceton odtluszcza jak nic! OK, juz przestaje.
Roznica pomiedzy kwasami i tretinoinka jest taka - zasadnicza - ze kwasy zluszczaja skore a tretinoinka ja "przebudowywuje". I bez kwasow to ja moge zyc (chociaz wole z kwasami), ale bez tretinoinki juz nie.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Sob Gru 02, 2006 7:37
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Kupilam disodium cocoamphodiacetate. Wymieszalam ze spirytusowym budyniem lecytynowym i wsmarowalam w skore. Na to, jeszcze mokre, dalam tretinoinke. Kopie. Bardzo kopie. Igielki dokuczaly mi caly wieczor, a rano dziecko mi powiedzialo, ze wygladam jakbym miala goraczke. Cala czerwona. Nie bylam czerwona, ale bylam rozowa. Zadnego luszczenia Evil or Very Mad
Nastepnego dnia polozylam tylko gruba warstwe Retinu w kremie i dzisiaj caly dzien w pracy ogladalam w kazdym mozliwym lusterku swoja piekna cere. Gladka, rozowiutka, zadnego pora, nic. Dopiero jak przyszlam do domu i przejrzalam sie w lusterku powiekszajacym to okazalo sie, ze moja piekna cera jest w rzeczywistosci skorupa gotowa na popekanie!
Rozpuscilam skorupe papka z bromelaniny i teraz siedze z lanolina z dodatkami na pysku.
Oficjalnie wiec potwierdzam kopiace dzialanie miksu kationowo-lecytynowo-spirytusowo-tretinoinkowego.
A tak poza tym - czy wam tez sie wydaje, ze sam budyn polozony NA tretinoine dziala silniej (bardziej przypieka) niz ten sam budyn polozony POD nia?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Sob Gru 02, 2006 9:11
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Kopia? yes no, ja licze na kationy jak na ostatnia deske ratunku jesli nie uda zalatwic sie czystego proszku. Sadzac po opisie nie jest to zwiekszenie dzialania x 10?
Nie przypominam sobie, zebym kiedys kladla liposomy NA retinoid, przetestuje to dzis i dam znac.
Pieni sie? Wink

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Sob Gru 02, 2006 15:39
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Troszke sie pieni. Troszeczke. Laughing

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
antoslaw


Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 40


Wysłany: Pon Mar 09, 2009 10:13
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Po dwoch miesiacach pracy z Isotrexinem, chcialbym na jakis czas powrocic do Zoracu 0,5....aby zwiekszyc penetracje leku, chce sprobowac aspirynowego toniku. Jak mam go stosowac? Czy mam posmarowac sie tonikiem, odczekac troche, a nastepnie nakladac Zorac? Czy mam zmyc tonik i dopiero Zorac?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lucylla


Dołączył: 13 Cze 2008
Posty: 154
Skąd: Gdansk

Wysłany: Pon Mar 09, 2009 10:39
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Toniku,z tego co wiem,zmywać nie trzeba

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
koko19891


Dołączył: 09 Maj 2009
Posty: 56


Wysłany: Sob Maj 30, 2009 22:21
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


no to myślę, że ogarnę to wszystko Smile żeby działanie było jak najlepsze Smile z toników myslę, że przepis na "mlekowy" z ZSK będzie fajny dla skóry wrażliwej Smile tylko kwestia ile odczekać po przetarciu tonikiem? i czy potem etanolem przetrzeć jeszcze? czy po nałożeniu kwasu H z kw.linolowym (nie wiem gdzie go dostać)? nawilżać na noc już nie trzeba >???????????????

Inna kwestia t o wspomaganie wewnętrzne poza lepszą dietą czytałem o resevatolu.. ale gdzie to kupić? ew coś innego jeszcze? Lubie full wypas Very HappyVery Happy

_________________
Smile
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Nie Maj 31, 2009 5:34
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


wypas wypasem, najpierw zrob cokolwiek, a pozniej mysl o podkrecaniu... z jednej strony szukasz kremikow do cery wrazliwej, a chcesz atrederm poprawiac. po co? delikatna buzka po nim bedzie taka nieladna Cool

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
koko19891


Dołączył: 09 Maj 2009
Posty: 56


Wysłany: Nie Maj 31, 2009 11:38
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


a bo tyle już się naczytałem hehe że sam już nie wiem czego chce Smile

_________________
Smile
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Strona 1 z 1
Wyświetl posty z ostatnich:  
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Retinoidy i kwasy
Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Kontakt  Prywatność
© Forum Urody
Powered by phpBB