nazwa:   
hasło:     
Zaloguj mnie automatycznie przy każdej wizycie
rejestracja szukaj wiadomości profil

Isotrex -Izotziaja - izotretinoina (isotretinoin)

Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Retinoidy i kwasy
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Zobacz poprzedni temat / Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Nie Sie 19, 2007 6:43
Temat postu: Isotrex -Izotziaja - izotretinoina (isotretinoin)
Odpowiedz z cytatem


Wstepnie po ~tygodniu z isotrexem: zaczynam byc zachwycona jego wygladzajacym dzialaniem, sciaga i czysci pory lepiej niz reszta Surprised

sklad: bht, celulluza, etanol, iso 0.05% - kiedys juz go uzywalam i wiedzialam, ze jest wysuszajacy i blonkotworczy, ale nie zwrocilam uwagi, ze jest na bazie samego alkoholu.

W kazdym razie zyje, nie wyschlam, burak sie nie zwiekszyl i nie luszcze sie:) Wychodzi na to, ze u mnie sprawy podraznieniowe od dluzszego czasu byly zwiazane z wiecznym zrzucaniem skory, bo o ile nie spada wyglada na dosc mocna po kligmanie.

Plan mam taki, ze na co dzien bedzie iso, a jak bede miala okazje i chec to sobie mocniej przeciwzmarszczkowo trzasne kligman peela.

Ogolnie mam wrazenie, ze jak ktos ma klopoty z doczyszczeniem skory tret czy zorakiem, to chyba powinien sie zainteresowac isotretinoina. Nie wiem jednak czy sa jakies madre badania*, ktore potwierdzalyby jej wyzszosc w tej materii.

* jednak gmyrnelam w pubmedzie...
Cytat:
13-cis Retinoic acid induces apoptosis and cell cycle arrest in human SEB-1 sebocytes.
Nelson AM, Gilliland KL, Cong Z, Thiboutot DM.

The Jake Gittlen Cancer Research Foundation, The Pennsylvania State University College of Medicine, Hershey, 17033, USA.

Isotretinoin (13-cis retinoic acid (13-cis RA)) is the most potent inhibitor of sebum production, a key component in the pathophysiology of acne, yet its mechanism of action remains largely unknown. The effects of 13-cis RA, 9-cis retinoic acid (9-cis RA), and all-trans retinoic acid (ATRA) on cell proliferation, apoptosis, and cell cycle proteins were examined in SEB-1 sebocytes and keratinocytes. 13-cis RA causes significant dose-dependent and time-dependent decreases in viable SEB-1 sebocytes. A portion of this decrease can be attributed to cell cycle arrest as evidenced by decreased DNA synthesis, increased p21 protein expression, and decreased cyclin D1. Although not previously demonstrated in sebocytes, we report that 13-cis RA induces apoptosis in SEB-1 sebocytes as shown by increased Annexin V-FITC staining, increased TUNEL staining, and increased cleaved caspase 3 protein. Furthermore, the ability of 13-cis RA to induce apoptosis cannot be recapitulated by 9-cis RA or ATRA, and it is not inhibited by the presence of a retinoid acid receptor (RAR) pan-antagonist AGN 193109. Taken together these data indicate that 13-cis RA causes cell cycle arrest and induces apoptosis in SEB-1 sebocytes by a RAR-independent mechanism, which contributes to its sebosuppressive effect and the resolution of acne.

PMID: 16575387 [PubMed - indexed for MEDLINE]

czyli iso usmierca dodatkowo sebocyty (komorki produkujace sebum) niezaleznie od oddzialywania na receptory ret - nie robia tego inne retinoidy.

edit. zastanawialam sie nad tym czy chodzi o zew. stosowanie izo czy kuracje wew i tak sobie mysle, ze pewnie moze tyczyc sie jednego i drugiego, skoro izo przenika w jakims stopniu przez skore, sebocytom tez cos tam sie dostanie;
tu potwiedzenie, ze tak sie dzieje, przynajmniej jesli chodzi o alkoholowy zel (taki jak isotrex):
Cytat:
Sebaceous-gland deposition of isotretinoin after topical application: an in vitro study using human facial skin.
Tschan T, Steffen H, Supersaxo A.

Drug Delivery Systems Section, F. Hoffmann-La Roche AG, Basel, Switzerland. Thomas. Tschan@roche.com

As yet, topically applied isotretinoin fails to show convincing clinical efficacy in the treatment of severe recalcitrant acne. Although the reason for this is not known, it is possible that topical application results in low, pharmacologically inactive isotretinoin concentrations in the sebaceous glands, the most likely site of isotretinoin action. It has been suggested that topically applied liposomes enhance the delivery of drugs into the sebaceous glands. Accordingly, we compared the isotretinoin concentration in sebaceous glands and other skin compartments following topical application of small unilamellar vesicles, multilamellar vesicles, preformed vesicles (Natipide II) or mixed micelles of lecithin and bile salt. We found that the concentration of isotretinoin measured in the sebaceous glands varied between 0.17 and 1.57 ng/mg tissue. The comparison between ethanolic gel and liposomal or micellar gel did not reveal any significant difference. However, application of the Natipide formulation resulted in significantly lower isotretinoin concentrations in the sebaceous glands when compared to the ethanolic gel. Autoradiography and fluorescence microscopy indicated that isotretinoin penetrated the sebaceous glands along the follicular route. In conclusion, our in vitro study showed that, following topical administration, substantial amounts of isotretinoin were delivered to the sebaceous glands via the follicular route, whereby the ethanolic gel was as efficient as a liposomal or a mixed micellar gel.

PMID: 9287393 [PubMed - indexed for MEDLINE]

gut Smile


Ostatnio zmieniony przez lenna dnia Nie Paź 25, 2009 8:18, w całości zmieniany 1 raz

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Nie Sie 19, 2007 13:51
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Nikita-v napisał:
Lenno mam pytanie - doaptrzyłam sie w innym watku ze przerzucasz sie na iso.. czy rzeczywiscie lepiej oczyszcza ci pory? ( bo ja mam problemy tylko i wyłącznie z zaskórnikami, zero trądzika, zero przebarwień) myslisz ze mozna spróbować??

Nom, zreszta ja to zauwazam nie pierwszy raz - jak sie przesiadlam kiedys z isotretinoiny na zorac to smecilam, ze mniej czysci pory (gdzies o tym pisalam na forum, moze nawet na BU), tylko tretinoina mi na leb padla i jakos ociagalam sie z powrotem do iso, tym bardziej ze byla raczej nieprzyjemna w uzyciu Rolling Eyes teraz jest lepiej. Zgodnie z tym badaniem, ktore wrzucilam w innym watku ma chyba sens laczyc jedno z drugim, bo isotretinoina dziala mniej p.zmarszczkowo, za to tepi sebocyty, czego inne retinoidy nie robia. Ja to tak zrozumialam przynajmniej.
Jak Ci nie podpasuje, to na pewno znajdzie sie ktos chetny na jakas wymianke Wink

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Czw Sie 23, 2007 16:29
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:
A co do Kligmana i zdzierania skory - czuje baaardzo wyraznie, ze swoje w tej materii zrobilam (pobilam chyba krajowy rekord) i wystarczy. Aktualnie z dnia na dzien jestem coraz bardziej zachwycona isotrexem, ktory co prawda sciaga mi dziob tuz po nalozeniu, ale nie wysusza, nie luszcze sie nic a nic, pory oczyszczone (chociaz mialam taki moment, ze mnie wysyfilo, ale trwalo to jakis 2 dni i mam spokoj). Generalnie pozbycie sie jaszczurzenia=wielka ulga dla skory, tak to czuje - mniej sie czerwienie, mniej wody ucieka przez naskorek, nawet mniej jestem podpuchnieta. I mam gdzies w zasadzie, ze to dziala slabiej przeciwzmarszczkowo niz ostra tret.


Nikita-v napisał:
Lenna juz nic nie pisz o tym isotrexie bo juz sobie ząbki ostrze, tylko pewnie tego bez recepty nie kupie... wiec musze wysępic od lekarza.


Umnie w miescie izotrex sprzedaja bez recepty, tak samo jak atrederm, wiec moze spobuj u siebie .
Fakt izotrex genialnie oczyszcza skore ( szczegolnie w polaczeniu z salicylem), ale u mnie pod koniec tubki doszlo do takiego wysuszu, ze miałam wrazenie jakby skora mialaby mi popękać do miecha Confused .

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
agatapas


Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 267


Wysłany: Pią Sie 24, 2007 21:21
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


ja stosuje isotrexin i jak na razie jestem szczęśliwa. Po wakacjach i braku kontaktu z retinoidami miałam fatalną skórę. Isotrexin pięknie czyści. Stosuje codziennie na twarz. Lekko wysusza, nie mam podrażnień i się nie łuszczę Very Happy

Przed weekendem i staram się nakładać zorac na godzinę. Później zmywam i nakładam isotrexin. Nakładanie isotrexionu po zoracku to dość ektremalne przeżycie, ale jak na razie odczuwam tylko lekką bolesność skóry w dotyku, brak łuszczenia i zaczerwienienia.

Muszę tylko wzmocnić naczynka, bo wprawdzie nie mam skłonności do powstawania naczynek, to jednak w okolicach nosa coś jest nie tak. Mało widoczne, ale jednak muszę z tym zawalczyć.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Pon Sie 27, 2007 6:41
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Super Agata, czyli to jednak nie moje migawy.
w sumie im wiecej o tym czytam, tym bardziej nie rozumiem jak mi to moglo umknac Wink ani dlaczego ten retinoid odchodzi raczej w zapomnienie, mimo ze ma zalety, ktorych inne nie maja. moze chodzi o to, ze iso nie dotycza patenty?
Isotrex znosze coraz lepiej, w zasadzie juz bez zadnych objawow ubocznych, co mnie dziwi szczegolnie ze zaczelam myc dziob szamponem z ketokonazolem. Tak jak pisalam przypuszczam, ze to efekt zostawienia naskorka w spokoju. A wlasnie - mimo ze naskorek nie spada, to nie tez nie narasta w nadprogramowej ilosci jak to bylo przy zoracu, gdy probowalam go stosowac delikatnie. Gladka geba.
Ukrecilam wczoraj seruma ze sporym stezeniem NAG i sprobuje potestowac czy taka laczona kuracja da lepsze efekty bez podraznien.

Moze ktos wie, gdzie kupic czysta isotretinoine? Rolling Eyes

Mam kolejne fajne badanko, potwierdzajace ze przy hormonalnych klopotach isotretinoina gora - zaburza metabolizm androgenow w skorze (jest inhibitorem enzymu, przy udziale ktorego powstaje DHT):
Cytat:
Androgen metabolizing activity of retinol dehydrogenase-4 (RoDH-4) is inhibited by 13-cisretinoic acid (isotretinoin) but not by all-trans retinoic acid
T Karlsson,1 A Vahlquist,1 N Kedishvili2 and H Torma1 1 Medical
Sciences, Uppsala University, Uppsala, Sweden and 2 Molecular Biology and Biochemistry, Univ of Missouri, Kansas City, MO
Severe acne is efficiently treated by systemic 13-cis-retinoic acid (isotretinoin). The mechanism of action of 13-cis-retinoic acid has been an enigma since it does not bind to the nuclear retinoic acid receptors (RARs). Although, a specific conversion of 13-cis-retinoic acid into all-trans retinoic acid was recently found in cultured sebocytes, additional effects not mediated by RARs might exist. An enzyme expressed in human epidermis, RoDH-4, is oxidizing retinol and 13-cis-retinol into corresponding aldehydes but also 3-α-androstandiol into dihydrotestosterone and androsterone into androstandione. Of special interest for acne is the production of dihydrotestosterone by this back-reaction. Here we examined the inhibitory effect of several natural and synthetic retinoids on the androgen metabolizing activity of microsomes prepared from Sf9 insect cells over-expressing recombinant RoDH-4. We found a strong competitive inhibition by 13-cis-retinoic acid but less by other natural and synthetic retinoids, i.e. all-trans retinoic acid, acitretin and adapalene. However, two other natural retinol metabolites known to be present in human epidermis and sebaceous glands; 3,4-didehydroretinol and 3,4-didehydroretinoic acid, inhibited the androgen metabolizing effect of RoDH-4, albeit 2-10 fold less efficient than by 13-cis-retinoic acid. Thus, 13-cis-retinoic acid possesses unique properties unrelated to retinoid receptor activation which might in part explain the mechanism of action of this drug in acne.

zrodlo: elsevier.com chyba

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
agatapas


Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 267


Wysłany: Pią Sie 31, 2007 13:11
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


a ja właśnie przegięłam. Zaczęłam dołączać Zorack do Isotrexinu, albo naprzemiennie, albo na zasadzie maski - czyli Zorac na godzinkę, mycie twarzy i isotrexin, a na koniec tuż przed snem jakieś mazidło. Do tego czasami clindacne w gorszych chwilach.

Efekt, twarz jak pupka niemowlęcia, na maksa wysuszona na wiór. Zero podrażnień, ale wyglądam jakbym miała za mało skóry na twarzy. Każdy krem nawilżająco - odżywczy, moja skóra "zjada" w ciągu dosłownie sekund. Rano po nocy niby wszystko cacy, walę kilka warstw nawilżaczy, makijaż i do pracy. Jednak w połowię dnia, czuję jak skóra ciągnie, a makijaż włazi mi w zagięcia skóry. Wyglądam wtedy 10 lat starzej.

Noi i mój nos cierpi. Retinoidy mu nie służą. Szybko łapie buraka.

Walczę i walczę i chwilami mam ochotę sie poddać i iść do lekarza i błagać o Isotek. Może to i straszne kilka miesięcy, ale przynajmniej efekt trwały.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Nikita-v


Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 116


Wysłany: Sob Wrz 01, 2007 15:10
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Lennko a stosujesz iso codziennie na noc|?
bo narazie nie wiem od jakiej dawki rozpocząc
wczoraj pierwszy raz posmarowałam się tym cudem ( niestety z antybiotykiem bo źle kupiłam) i wrażeni ebyło dość dziwne, tzn momentalnie to to wsiąkło w skórę pozostawiając taką jakby błonkę, Skóra była dośc mocno ściągnięta ( to nie to samo co zorac i atre, które zostawiają tłustą warstewkę)
po godzinie posmarowałam się na to nawilżaczem...
nie wiem czy lepiej smarować rzadziej bez nawilżacza, czy codziennie z nawilżaczem? moze mi coś podpowiecie

a jakie nawilżacz stosujecie na dzien pod filtr i makijaż? bo linomag zostawia zółtą powłoczkę, co dość mocno odbija sie na mojej kredowobiałej twarzy...a msuze cos walic dodatkowo pod filtr bo ciahle jestem przesuszona

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Nie Wrz 02, 2007 6:32
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Codziennie:) Od kiedy porzucilam obdzieranie moja skora ma sie naprawde dobrze. Nie musze sie tez jakos specjalnie nawilzac. Jak za bardzo sciaga mi dziob po nalozenium, to robie podobny myk jak dziewczyny przy olejowaniu wlosow - odrobine tlusciocha rozprowadzam w dloniach i lekko opukuje twarz - prawie nic na niej nie ma, a to wredne sciagniecie mija. Poza tym stosuje wodne serum z flawonoidami dobijajace buraka i od niedawna zel z glukozamina, a czasem jak mi sie nie chce to nic oprocz filtra (chudy sprayowy antek).
Isotrex jest taki blonkotworczy (to efekt srodka zelujacego), ale da sie przyzwyczaic. Jak dasz skorze odpoczac po swoim pol-kligmanowaniu, to i lepiej bedzie isotretinoine znosic. Jesli szukasz tlusciocha bardziej wyjsciowego niz linomag, to zakrec sie kolo masci z wit.a farminy - jest jasna, nie cuchnie, natluszcza ok. Jesli masz dostep do ebaya bardzo polecam cerave.
W kwestii czestotliwosci nie poradze, sama musisz dojsc jakie byloby optimum. Ja zaczynam sie zastanawiac jak to zrobic, zeby uzywac 2 razy dziennie - wczesnie wstaje, a robi sie coraz ciemniej, moze sie pacne z rana i zmyje po godzinie, bo filtra nie da sie na to nalozyc, wszystko zjezdza na celulozie.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Nie Wrz 02, 2007 6:47
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Wrzuce jeszcze tekst zablakany w innym watku, w ktorym byla mowa o tym, ze nie tylko androgeny maja wplyw na nadmierna lipogeneze w gruczolach lojowych, ale tez czynnik zapalny 5-LOX:
http://forum-urody.pl/5-lox-czyli-d...-malo-vt1322.html

Exploration of retinoid activity and the role of inflammation in acne: issues affecting future directions for acne therapy.
Cytat:
The review summarizes new results concerned with several important issues in the treatment of patients with acne. The first section reviews studies which show that 13-cis retinoic acid, a molecule with strong biological activity but low binding affinity for retinoid receptors and cellular-binding proteins in sebocytes, undergoes rapid intracellular conversion to all-trans retinoic acid. This active metabolite exerts its actions on sebocyte gene expression by binding to the nuclear retinoic acid receptor rather than the retinoid X receptor. Importantly, 13-cis retinoic acid, unlike all-trans retinoic acid, does not induce cytochrome P450 1A1, an enzyme responsible for the metabolism of xenobiotics. Thus, administration of 13-cis retinoic acid permits high long-term intracellular accumulation of its active metabolite. The second section reviews studies which suggest that leukotriene B4 may play a key role in acne-related inflammation. Results from a preliminary clinical study indicate that therapy with a specific lipoxygenase inhibitor is clinically effective in the treatment of patients with inflammatory acne and that its clinical efficacy is correlated with the drug's ability to reduce total lipid levels, and especially pro-inflammatory lipids, in sebum. Interestingly, 13-cis retinoic acid has been shown to modulate the activities of LTB4 and inflammatory events in the development of acne. Therefore, future compounds targeting acne have to inhibit pro-inflammatory lipids in sebum, and thus down-regulate acne-related inflammatory signals and reduce the LTB4-induced migration of inflammatory cells.
PMID: 11843237

http://tinyurl.com/2qlqu5
Czyli wychodzi na to, ze iso dziala na wiele frontow - bezposrednio trzepie sebocyty, zaburza metabolizm androgenow i moduluje aktywnosc leukotrieniu B4, ktory takze wplywa na nadprodukcje sebum. Pewnie dlatego efekt jest tak dobry.

Tak wiec ja sie z isotretinoina raczej nie rozstane, ale chetnie bym pokombinowala z domowym wyrobem, bo wyszloby o wiele taniej Rolling Eyes

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Nikita-v


Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 116


Wysłany: Nie Wrz 02, 2007 9:13
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


no to fajnie z tym codziennym smarowaniem Smile

wczoraj w nocy smarnełam się iso, i zaraz poszłam spać więc jakos specjalnie mi sciągnięcie nie przeszkadzało.. obudziłam się juz z twarzą w normie, sucha jak zwykle, ale nie bez nieprzyjemnego uczucia..zobacze jak bedzie po dłuższym stosowaniu.. jesli iso rzeczywiscie mnie doczyści, to wszystkie zoracki, atre i retiny które mam w domu bedę sobie wsmarowywać w... nie wiem jeszcze w co Wink pewnie w ciało Wink

mam jeszcze jedno pytanie. czy ktoś moze zauwazył złe działanie iso na naczynka? bo on strasznie zalatuje alkoholem... i oczy pieką jak dostaną się do nich te opary.. nie chciałabym znów rozjuszyć policzków

_________________
A jednak świat się skończył. Czy wy rozumiecie? Świata nie ma i ja go nie stworze. Czas jest równy i cichy. Lecz czekajcie.. może - Może ja jestem już na tamtym świecie?
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Wto Wrz 25, 2007 8:36
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Donosze,ze u nas (polska) izotrex jest juz dostepny legalnie bez recepty Exclamation

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
margaretka02


Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 235
Skąd: Wrocław

Wysłany: Wto Wrz 25, 2007 10:04
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Poly, skąd masz tę wiadomość?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Wto Wrz 25, 2007 12:25
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



margaretka02 napisał:
Poly, skąd masz tę wiadomość?


Bylam w jednej aptece , poprosilam o izotrex . Na to pani wyskoczyla,ze to tylko na recepte,ale sprawdzi . Jak otworzyla ta strone z izo w komputerze , to okazalo sie ze juz mozna kupic bez zadnych papierkow.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
angelaar


Dołączył: 30 Sty 2006
Posty: 363


Wysłany: Wto Wrz 25, 2007 20:56
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Zgadza się, kupiłam bez żadnych problemów.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
agnieska


Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 68


Wysłany: Wto Wrz 25, 2007 21:10
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Mi też mama wczoraj kupiła bez recepty Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
clajda


Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 240


Wysłany: Wto Wrz 25, 2007 21:21
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


muszę to napisać: ale się cieszę!! Very Happy zwłaszcza, że moją ciężko wypracowaną receptę oddałam potrzebującym...

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
margaretka02


Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 235
Skąd: Wrocław

Wysłany: Wto Wrz 25, 2007 21:48
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


To fajnie Very Happy

Nareszcie, nie będę musiała robić z siebie wariata z aptece. Jutro wypróbuję jakąś aptekę.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
justy


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 264
Skąd: Warszawa

Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 14:09
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


W sprawie Isotrexu nic się nie zmieniło.
Nadal jest na receptę.
(kontaktowałam się z producentem dzisiaj)

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Nikita-v


Dołączył: 26 Sie 2006
Posty: 116


Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 17:40
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


isotrex jest bez recepty
isotrexin ze względu na obecność antybiotyku jest na receptę...

przynajmniej tak mówią w mojej aptece

_________________
A jednak świat się skończył. Czy wy rozumiecie? Świata nie ma i ja go nie stworze. Czas jest równy i cichy. Lecz czekajcie.. może - Może ja jestem już na tamtym świecie?
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
justy


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 264
Skąd: Warszawa

Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 18:21
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


to są dwie osobne rzeczy: co mówią/robią i jak jest na prawdę. nie jest niczym niespotykanym kupowanie retinoidów bez recepty, ale to nie świadczy o tym, że Isotrex ma status leku bez recepty.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 21:04
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



justy napisał:
to są dwie osobne rzeczy: co mówią/robią i jak jest na prawdę. nie jest niczym niespotykanym kupowanie retinoidów bez recepty, ale to nie świadczy o tym, że Isotrex ma status leku bez recepty.


A mi to wlasnie powiedziala w aptece, ze teraz ten lek ma status bez recepty Rolling Eyes .

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
justy


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 264
Skąd: Warszawa

Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 21:24
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


ok- mi też sie zdarza mówić pacjentom różne rzeczy czy mieć "błąd w komputerze". jednak sprawdziłam u źródła (każdy z was może zadzwonić i spytać), i jest na receptę- nic się nie zmieniło.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 21:30
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



justy napisał:
ok- mi też sie zdarza mówić pacjentom różne rzeczy czy mieć "błąd w komputerze". jednak sprawdziłam u źródła (każdy z was może zadzwonić i spytać), i jest na receptę- nic się nie zmieniło.


Wlasciwie mnie to zbytnio nie obchodzi jak jest w zrodle tylko jak jest w aptece Laughing

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
justy


Dołączył: 04 Lut 2006
Posty: 264
Skąd: Warszawa

Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 21:55
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


dopisz namiary na tę aptekę w wątku z adresami "liberalnych" aptek

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Sro Wrz 26, 2007 22:08
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



justy napisał:
dopisz namiary na tę aptekę w wątku z adresami "liberalnych" aptek


Tylko watpie aby ktos wybral sie do mojego miasta po izotrex Wink
Przejde sie takze chyba po innych i zobacze jaki maja status Idea .

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
geronimo


Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 27


Wysłany: Pią Paź 05, 2007 18:08
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Właśnie pod wpływem impulsu wybrałem się do apteki po isotrex. Przekonały mnie wyciągnięte przez Lennę (pozdrawiam Wink) badania z Pubmedu.

Odpowiednie umiejętności aktorskie i mam tubkę. Twisted Evil Jestem zupełnym prawiczkiem w retinoidach, więc mam kilka obaw. scare
W związku z czym chciałem prosić o poradę grono doświadczonych już w tych sprawach laborantek.


1.Dziś kupiłem isotrex. Dodatkowo czekam na 2 tubki czeskiego Retin-A 0,05% krem. Co na pierwszy strzał? Może oba na raz zamiennie? Nie chciałbym przesadzić.

2.Mam skórę mieszaną z mocno przetłuszczającą się strefą T i suchymi policzkami. Za dużo nawilżenia = pryszcze, za wiele wysuszenia = zatykające się pory,a w rezultacie pryszcze. Sad Co polecacie do nawilżenia? Czy linomag jest dla mnie? Podoba mi się jego cena.

Będę wdzięczny za wszystkie porady. praying


Poniżej ciekawe badanie wskazujące na to, iż isotretinoina stosowana lokalnie na skórę wpływa na zmniejszenie ilości "komórek pienistych" w gruczołach łojowych. Roboczo nazwane komórki pieniste to te komórki w których cytoplazma przekształca się w substancję tłuszczową. Tak więc isotretinoina najprawdopodobniej nie wpływa na redukcję ilości samych gruczołów łojowych poprzez jakąś drastyczną miniaturyzację. Natomiast wpływa na redukcję ilości łoju poprzez ogołocanie tych ostatnich z komórek produkujących sebum.

Cytat:
Action of 13-cis-retinoic acid and aromatic retinoid on several cutaneous parameters in hyperseborrheic rats
[Article in French]

Garigue J, Navarro C, Roux G, de Graeve P, Lagorce C, Bazex J.

Castrated rats submitted to androgenic stimulation present hyperseborrhea with an increase in foamy cells associated with an increase in cutaneous lipids and a change in the number of epidermal cell layers. 13-cis-retinoic acid and aromatic retinoid (Ro 10-9359) were given orally during 17 days (10 mg/kg) to castrated rats which had received a testosterone implant. Cyproterone acetate was chosen as the antiandrogenic drug; it was given at doses of 10 mg/kg i.m. once every other day. As opposed to cyproterone acetate, the two substances studied had no effect on the seminal vesicle and ventral prostate. 13-cis-retinoic acid and retinoic aromatic acid increased the total number of epidermal layers: In the case of 13-cis-retinoic acid, the increase involves especially the nonnucleated cell layers, whereas with retinoid aromatic acid it involves the nucleated cell layer. The number of sebaceous glands is not changed by either products, on the other hand, the number of foamy cells is considerably decreased and the weight of cutaneous lipids is decreased as well.


Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
ayahuasca
Administrator

Dołączył: 22 Paź 2006
Posty: 681


Wysłany: Pią Paź 05, 2007 18:15
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Retin jest słaby i na solidnym podłożu - dałbym na poliki, skoro suche.
Z tego co można wyczytać powyżej isotrex to prawie sam alkohol, dla nieprzyzwyczajonych może to być lekkim szokiem - prewencyjnie użyłbym w czwartek, przesuwając ewentualne kruszenie się na weekend.

Na temat linomagu się nie wypowiem, bo ja nie potrzebuję i nie używam żadnych nawilżaczy.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Pią Paź 05, 2007 18:32
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



geronimo napisał:



1.Dziś kupiłem isotrex. Dodatkowo czekam na 2 tubki czeskiego Retin-A 0,05% krem. Co na pierwszy strzał? Może oba na raz zamiennie? Nie chciałbym przesadzić.

2.Mam skórę mieszaną z mocno przetłuszczającą się strefą T i suchymi policzkami. Za dużo nawilżenia = pryszcze, za wiele wysuszenia = zatykające się pory,a w rezultacie pryszcze. Sad Co polecacie do nawilżenia? Czy linomag jest dla mnie? Podoba mi się jego cena.

Będę wdzięczny za wszystkie porady. praying


Jesli nigdy nie stosowales retinoidow to na pewno nie ryzykuj nawet stoswoania zamiennego i czestego.

Jesli masz skore mieszana to odradzam Retin wogole,poniewaz w strefie gdzie przetluszcza ci sie skora jest bardzo duze prawdopodobieństwo ,ze zapcha cie.

Ale jesli juz zamowiles to trzeba przetestowac.

Linomag hmmm, takze moze zapchac,jesli masz do tego sklonnosci.

Z tanich (z lanolina)moge polecic krem na brodawki piersiowe (rossman) - 7zl
http://www.wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=15756

z normanych nawilzaczy : Ocerin Plus- ok 15zl (oceanic)tylo w aptekach,
http://www.wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=4542
z drozszych SVR Xerial z mocznikiem balsam do ciala 500 ml ok 60 zl.
http://www.wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=10505

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
geronimo


Dołączył: 28 Wrz 2007
Posty: 27


Wysłany: Pią Paź 05, 2007 19:24
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Dziękuje za porady. Smile

Do nawilżania raczej mam podobne podejście jak Ty, Ayahuasca. Zwykle nie stosowałem nawilżaczy ponieważ nie widziałem większej potrzeby. Poza tym nie lubię uczucia natłuszczonego ciała u siebie.

Jednak ostatnio wpadłem na coś, co trochę zmieniło moje podejście. Używam tego produktu do nawilżania ciała (łącznie z twarzą) i czuje różnicę: http://www.wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=18053

Bogaty w biologiczne składanki żel, który chłodzi. Mała zawartość gliceryny natłuszcza minimalnie nie tworząc filmu na skórze. Produkt poprawia jakość skóry dość widocznie. yes Chyba otworzę tu wątek o nim.


Co do mojej twarzy. Cerę mam nieco zaprawioną Salidermem BHA 10% i chyba jestem gruboskórny, bo stosuje go razem z ciepłą parówką (lepiej drąży pory), poprawiam jeszcze raz i nie mam żadnych podrażnień. Z tym że po 2-3 dniach łuszczę się dość intensywnie.

Boje się natomiast, że isotrex to jednak wyższa szkoła jazdy i bez porządnego nawilżania się nie obejdzie. Z pewnością posłucham rad i nie przesadzę na początku z częstotliwością nakładań.

Co do zapychania przez Retin-A. Może równoczesne stosowanie Retin-A 0,05% z 2% BHA coś by dało? Rolling Eyes

Poly ten SVR Xerial jest genialny w składzie (shea, mocznik, gliceryna, allatonina, kwas mlekowy) i cena w stosunku do objętości 0,5l nie jest tak porażająca szczególnie jeśli stosować go przede wszystkim na twarz. Dzięki za Tip Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3830


Wysłany: Sob Paź 06, 2007 7:52
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



geronimo napisał:
Poniżej ciekawe badanie wskazujące na to, iż isotretinoina stosowana lokalnie na skórę wpływa na zmniejszenie ilości "komórek pienistych" w gruczołach łojowych. Roboczo nazwane komórki pieniste to te komórki w których cytoplazma przekształca się w substancję tłuszczową. Tak więc isotretinoina najprawdopodobniej nie wpływa na redukcję ilości samych gruczołów łojowych poprzez jakąś drastyczną miniaturyzację. Natomiast wpływa na redukcję ilości łoju poprzez ogołocanie tych ostatnich z komórek produkujących sebum.

Nie mam bladego pojecia co to sa komorki pieniste, ale wnioski bardzo mi sie podobaja Smile Normalnie z kazdym dniem uwielbiam iso coraz bardziej:)

Co do samego isotrexu, to faktycznie moze wysuszac/podrazniac, ale wg moich doswiadczen w stopniu mniejszym niz robia to inne retinoidy, po ktorych spada skora, wiec moze tak zle nie bedzie. Tym bardziej, ze tolerujesz saliderm Rolling Eyes Z porad dla nowicjuszy - chyba najwazniejsza sprawa to wzmocnienie bariery skornej, szczegolnie na poczatku stosowania retinoidow. Bedzie to mialo przelozenie na lepsza tolerancje i mniej skutkow ubocznych. Typowe skladniki barierowe to gliceryna, mocznik, ceramidy i niacinamide (wg mnie i nie tylko niacinamide jest szczegolnie skuteczne, choc niektorych potrafi tez podrazniac). Poza tym co juz podsunela Poly z wartych uwagi gotowcow jest jeszcze krem antybakteryjny AA z niacinamide wysoko w skladzie:
http://www.wizaz.pl/kosmetyki/produkt.php?produkt=10111
Linomag - masz na mysli masciowy linomag? Tez sie moze przydac - lagodzi, natluszcza, tylko jest malo wyjsciowy.
Wcierka na cellulitis ma faktycznie ciekawy sklad, dodaj jak mozesz do gotowych preparatow. Menthol i parfum wysoko w skladzie - czy to nie podraznia?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Strona 1 z 5
Wyświetl posty z ostatnich:  
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Retinoidy i kwasy
Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5  Następny
Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Kontakt  Prywatność
© Forum Urody
Powered by phpBB