nazwa:   
hasło:     
Zaloguj mnie automatycznie przy każdej wizycie
rejestracja szukaj wiadomości profil

HA (hyaluronic acid) pogrubia skore

Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Składniki kosmetyczne
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Zobacz poprzedni temat / Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Czw Sty 04, 2007 5:30
Temat postu: HA (hyaluronic acid) pogrubia skore
Odpowiedz z cytatem


Aplikowany na skore srednioczasteczkowy kwas hyaluronowy pogrubia starcza skore. Co ciekawe nie zauwazono zadnego wplywu na skore zdrowa. Opcja godna uwagi w przeciwstarzeniowym arsenale, zwlaszcza ze HA jest swietnym "dopalaczem" tretinoiny.
http://medicine.plosjournals.org/perlserv/?requ...rnal.pmed.0030493
Pozytywny efekt zauwazono tylko przy stosowaniu kwasu srednioczasteczkowego- Lenna zdradzila sekret takiego kwasu, jezeli trudno go kupic. Kupuje sie kwas wieloczasteczkowy (np. u Johna) i - poniewaz kwas sie degraduje z czasem - zostawia na pare miesiecy az "dojrzeje" Very Happy

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1199


Wysłany: Czw Sty 04, 2007 14:49
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



marzena napisał:
Lenna zdradzila sekret takiego kwasu, jezeli trudno go kupic. Kupuje sie kwas wieloczasteczkowy (np. u Johna) i - poniewaz kwas sie degraduje z czasem - zostawia na pare miesiecy az "dojrzeje" Very Happy


Tzn. trzymamy w lodówce rozrobiony z wodą kwas hialuronowy i czekamy aż cząsteczki dojdą do pożądanej wielkości Laughing
Jak myślicie, ile czasu on tak powinien dojrzewać?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Pią Sty 05, 2007 6:31
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Tak wlasnie. Rozrabiamy z woda, dodajemy konsewanta i czekamy az dojrzeje. Ile trzeba czekac - szukam odpowiedzi. Szukajcie, a znajdziecie Cool

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Nie Sty 07, 2007 6:19
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Wyslalm pismo do babki z MUA, ktora ponoc ma doktorat z chemii. Dostalam odpowiedz typu "bardzo mi przykro...". Ale zwrocila moja uwage na nowy zel przyspieszajacy gojenie ran. Wiedzialam o nim wczesniej, zel jest na recepte co jest oczywiscie idiotyczne, bo maloczasteczkowy zel moge sobie zrobic sama, bez recepty i za niewielkie pieniadze.
Tutaj jest informacja
http://nurse-practitioners.advanceweb.com/commo...dly.aspx?CC=66752

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Saskia


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 502


Wysłany: Nie Sty 07, 2007 19:43
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Tu jest ciekawy tekst na temat jak dziala HA w zaleznasci od wielkosci molekul (roznice sa znacze i warto by sprawe dokladniej zbadac) Rolling Eyes :
Cytat:
Size-dependent Functions of Hyaluronan Oligomers
The hyaluronan chains can have very different biological activities, depending on chain lengths. High and low molecular weight chains appear to have opposite and opposing effects on cell behavior. The extracellular high molecular weight (~107 Da) hyaluronan chains are space-filling molecules that hydrate tissues, and inhibit angiogenesis.29 They are also anti-inflammatory, and immune-suppressive.30,31 The low molecular weight hyaluronan fragments interact with a different set of receptors that trigger signaling cascades and profound changes in cell behavior. Among the functions of the large polymers, then, is to protect the cell from access to such fragments, to impede cell-cell interactions, and to inhibit stress responses and signaling cascades.

High molecular weight hyaluronan appears in the earliest stages of wound healing, when spaces must be created to facilitate polymorphonuclear leukocytes infiltration of the wound area. These cells clean the wound site, remove debris, dead tissue, and engulf bacteria. The same high molecular weight hyaluronan polymers have an increased ability to bind fibrinogen,32 one of the first reactions to occur in clot formation, critical in early wound healing.33

The 20 kDa limit fragments of Hyal-2 digestion are cleaved to intermediate-sized highly angiogenic, immune-stimulating fragments. They are also potent stimulators of inflammatory cytokines.34 Hyaluronan is found in high molecular weight form in the normal lung, but following acute lung injury, hyaluronan occurs as chains smaller than 500 kDa, at concentrations that can initiate and maintain inflammatory pathways (M.M. Mascarenhas, personal communication).35 Smaller hyaluronan oligomers, in the 6-20 kDa size range, are potent activators of dendritic cells, the antigen presenting cells of the immune system.36,37

Very small hyaluronan oligosaccharides also have unique biological activities. Oligomers of six disaccharides promote differentiation of the endothelial cells induced in response to the angiogenic affects of larger hyaluronan fragments, suggesting a carefully controlled cascade in the course of hyaluronan degradation. Controls of migration, maturation, and signaling in skin keratinocytes are also closely associated with small hyaluronan oligomers, with widely different signaling pathways elicited by changes in polymer size (K. Törrönen et al., personal communication). The exquisite selectivity of the system is reflected in the observation that hyaluronan bound to CD44 on keratinocytes can be displaced by hyaluronan decasaccharides, but not by hexasaccharides.38

Tetrasaccharides are among the predominant products of Hyal-1 digestion. These, when added to cultured cells, induce expression of heat shock proteins39. The tetrasaccharides are also anti-apoptotic, suppressing cell death in cultures undergoing hyperthermia or when cells are serum-starved.39

http://www.glycoforum.gr.jp/science/hyaluronan/HA15a/HA15aE.html#V

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Sro Sty 10, 2007 17:04
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Saskia, bardzo fajne zestawienie. Sporo o roznicach w dzialaniu HA w zaleznosci od wielkosci czasteczek bylo na ś.p.BofB, ale chyba nie mamy tu we zwyczaju zapisywac 'na wszelki wypadek' Wink

Pogadywalysmy sobie z Marzena o metodach na defragmentacje kwasu, ale moze komus jeszcze przyjdzie cos do glowy innego poza czasem - dlatego wspominam o tym tu. Jakby tak wystawic roztwor na slonce w pojemniku przepuszczajacym promienie, to defragmentacja powinna byc zdecydowanie szybsza. Widzialam patenty na 'foto-defragmentacje' w tym mignelo mi cos o zastosowaniu fal o dlugosci ~290nm, niestety bez szczegolow, ktore pozwalalyby na przeniesienie tego do praktyki (czas ekspozycji etc)
Moze ktos wpadnie na lepsza metode niz kilka miesiecy czekania...

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Czw Sty 11, 2007 2:23
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Notka typu "czy wiecie, ze". Czy wiecie ze na plodzie ludzkim nie tworza sie blizny? Po eksperymentalnych operacjach jakie robiono na plodach.
Przypisuja to ogromnej ilosci HA w wodach plodowych. Robia takie operacje, kiedy dzidziusiowi cos dolega i mozna to poprawic przed porodem. Dzidzius sie rodzi bez blizn!

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Czw Sty 11, 2007 2:40
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



marzena napisał:
Przypisuja to ogromnej ilosci HA w wodach plodowych. Robia takie operacje, kiedy dzidziusiowi cos dolega i mozna to poprawic przed porodem. Dzidzius sie rodzi bez blizn!


Shocked To teraz bedziemy latac po szpitalach po wody plodowe Wink

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Czw Sty 11, 2007 4:18
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Poly napisał:


Shocked To teraz bedziemy latac po szpitalach po wody plodowe Wink

Laughing Znajac nas to kto wie? Wink Nie bez znaczenia tutaj ma pewno i fakt, ze taki dzidzius ma duzo HA w swoich tkankach.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Sob Sty 13, 2007 8:31
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Mozna zrobic sobie takie serum, ktorym zachwycaja sie niektore babki na MUA. Popatrzcie na skladniki, pojemnosc i cene!
http://www.dermadoctor.com/product.asp?productid=924&aid=160924

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Nie Sty 14, 2007 10:30
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



marzena napisał:
Wyslalm pismo do babki z MUA, ktora ponoc ma doktorat z chemii. Dostalam odpowiedz typu "bardzo mi przykro..."

... ale nie wie czy nie powie? Gdzies trafilam na forum (mam w zakladkach, potem poszukam), na ktorym rozni pro (w tym chemicy i biotechnolodzy) udzielaja odpowiedzi takim laikom jak my. Moze sprobujemy?
Pamietasz Marzena, ze Carol podawala tez badanie, zgodnie z ktorym retinaldehyde pobudza produkcje HA lepiej niz tret? Nie moge nigdzie tego znalezc...

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
marzena


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 1070
Skąd: Floryda

Wysłany: Nie Sty 14, 2007 15:29
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Babka raczej nie wie i nie zada sobie trudu zeby sprawdzic.
Jakbys znalazla takie forum, to swietnie. Swietny pomysl !
Retinaldehydu nie kojarze, poszukam "w archiwach" Laughing

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Czw Paź 25, 2007 14:18
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


a tu efekty stosowania maloczasteczkowego HA - 50 KDa na skore:



http://www.in-cosmeticseasterneurope.com/Exhibi...yaCare_50_e_2.pdf

taki kwasik jest drozszy niz wielkoczasteczkowy, ale moze warto o tym pomyslec - i lepszy transporter, i do tret i dziala na zmarchy i ogolnie atrofie skorne. Z tego co wiem 500g/1.200 euro - jakby znalezc troche chetnych ... Wink

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 9:30
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Dzieki Tanatosowi bedziemy miec mala probke maloczasteczkowego HA do testow - prosto od producenta. Kwasidlo jest w drodze do mnie i chetni na testy moga sie zglaszac (do watku albo na pw). Ilosc kwasu mocno ograniczona, tak wiec wskazane zeby zglaszaly sie kroliki w potrzebie, tzn ci ktorzy maja na twarzy zmiany atroficzne: dolki, zmarchy, siateczke pod oczami etc. Ten rodzaj kwasu 50kDa stosuje sie w stezeniu max 0.2%, wiec po kilkadziesiat ml na kilka(nascie) glow powinno przypasc - taka ilosc powinna wystarczyc na 8 tygodni miejscowych testow.
Nie wiem jeszcze jak to podziele, bo zepsulam wage, ale o tym pomysle pozniej. Koszty = koszty pakowania + wysylki.
Od pozniejszych kroliczych opinii bdzie zalezalo czy kwas bedzie w sklepiku, z tego co pojelam, wiec wskazane aby po testach zlozyc raport.

To tyle. zapraszam.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1199


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 12:05
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:
Dzieki Tanatosowi bedziemy miec mala probke maloczasteczkowego HA do testow - prosto od producenta. Kwasidlo jest w drodze do mnie i chetni na testy moga sie zglaszac (do watku albo na pw). Ilosc kwasu mocno ograniczona, tak wiec wskazane zeby zglaszaly sie kroliki w potrzebie, tzn ci ktorzy maja na twarzy zmiany atroficzne: dolki, zmarchy, siateczke pod oczami etc.


Lenna, to bardzo dobra informacja, że będziemy mieli HA małocząsteczkowy do wypróbowania Razz
W ciągu 8 tygodni stosowania powinny się już dać zauważyć jakieś efekty. ja jestem żywo zainteresowana tym HA (chciałabym go mieć zawsze pod ręką zamiast tego zwykłego, z dużymi cząsteczkami).
Twój opis potencjalnego królika do testów sprawił chyba, że wszyscy się zgłaszają na priva Laughing

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 12:20
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


no wlasnie niezbyt, moze to przez moj 'zachecajacy styl'? Wink mysle jakby tu to rozdzielic i chyba optimum to bedzie zrobienie zelu np 1%, zakonserwowanie i wyslanie w takiej formie. pozniej kazdy rozrabial by sobie do stezenia 0.2% wedle uznania, czyli 1 czesc zelu z 4 czesciami czegos tam (woda, serum, cerave etc). jak myslisz? bo bez wagi pzreciez nie podziele takich mikro czesci kwasu Rolling Eyes

to moze jeszcze na zachete wytlumacze po krotce o co chodzi z tym kwasem - ma mniejsze molekuly niz zwykly ogolnodostepny kwas i troche inne dzialanie: penetruje skore, pogrubia ja, dziala troche jak lekki wypelniacz. plus - o ile dobrze pamietam z bofb - ma wlasciwosci antyoksydacyjne. bedzie b.dobrym wspomagaczem dla retinoidow (jak w eluage). wyzej zdjecie z efektami stosowania na zmarchy wokol oczu, pewnie co nieco naciagane, ale przynajmniej wiadomo o co chodzi.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1199


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 12:29
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:
mysle jakby tu to rozdzielic i chyba optimum to bedzie zrobienie zelu np 1%, zakonserwowanie i wyslanie w takiej formie. pozniej kazdy rozrabial by sobie do stezenia 0.2% wedle uznania, czyli 1 czesc zelu z 4 czesciami czegos tam (woda, serum, cerave etc). jak myslisz?


Myślę, że to dobry pomysł, tak będzie najwygodniej do używania Smile

Co do właściwości tego HA, to są na tyle dobre, że na pewno będzie wielu chętnych, mam też nadzieję, że będzie w sklepie Ti (chociaż na zamówienie, jeśli byłby problem z dużymi ilościami w opakowaniach).

Nie za bardzo spełniam warunki optymalnego królika do tego HA, więc się nie zgłaszałam do testów, ale gdyby inni nie chcieli wykorzystać takiej okazji, to oczywiście też z miłą chęcią przygarnę próbkę do testów Razz

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
margaretka02


Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 235
Skąd: Wrocław

Wysłany: Pon Lis 26, 2007 14:19
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Ja się nadaję na królika: desperacko szukam czegoś pod oczy, bo mam już wyraźną siateczkę zmarszczek Confused
Chętnie (i solidnie) to przetestuję.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 15:45
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Oki, o ile dobrze licze to na ten moment krolikow jest 7. Mysle, ze spokojnie drugie tyle mozna jeszcze przygarnac.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
agatapas


Dołączył: 09 Lut 2007
Posty: 267


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 16:58
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Lenna mam nadzieję, że ja jestem doliczona do listy królików.

Będę to ewidentnie testować na swoich oczach. Desperacko potrzebuje czegoś do skóry pod oczami.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
clajda


Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 240


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 17:06
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:
Oki, o ile dobrze licze to na ten moment krolikow jest 7. Mysle, ze spokojnie drugie tyle mozna jeszcze przygarnac.

Lenna, przygarnęłaś mnie? styl w drugim poście jest bardzo zachęcający, zwłaszcza zdanie:

Lenna napisał:
dziala troche jak lekki wypelniacz
Very Happy

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 17:37
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


ja to tak rozumiem - w linku Marzeny pisza o pogrubianiu atroficznej skory po stosowaniu kwasu 50-400kDA. Nie dzieje sie tak w przypadku molekul mniejszych niz 50kDA lub wiekszych niz 400kDA, czyli chyba z naszym kwasiorem 50kDA jeszcze sie lapiemy? (vide zdjecie + opis producenta). Zmiany atroficzne = ubytki we wloknach kolagenowych i HA = wglebienia w skorze (niezaleznie od genezy), czy zle kumam? Rolling Eyes

Edytowane
Lista chetnych na ten moment, co by nie bylo watpliwosci:
1.Rufek
2.Fishbina
3.Agata
4.Margaretka
5.Ayahuasca
6.Clajda
7.Selya
8.Marzena
9.ja
10.Poly
11.Ana
12.Kukuryna
13. angelaar
14. anngela1
15. kobea6


Ostatnio zmieniony przez lenna dnia Wto Lis 27, 2007 9:33, w całości zmieniany 3 razy

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Pon Lis 26, 2007 18:28
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:


Lista chetnych na ten moment, co by nie bylo watpliwosci:
Rufek, Fishbina, Agata, Margaretka, Ayahuasca, Clajda, Selya, Marzena, ja.



I jeszcze ja Very Happy

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Wto Lis 27, 2007 7:36
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


jest 14 osob, moze na razie na tym poprzestanmy.
odezwe sie jak kwasik dojdzie. niech mi tylko ktos powie skad mam wziac tyle buteleczek Rolling Eyes

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
kobea6


Dołączył: 27 Wrz 2006
Posty: 80


Wysłany: Wto Lis 27, 2007 8:48
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


No to sie spóźniłam. Króliczki kochane próbujcie, piszcie o efektach, a jak będą zmiany na lepsze to pomęczę Ti albo Limarię.Myslę że nie sama będe potem męczyła.
Powodzenia:-)

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Wto Lis 27, 2007 9:36
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Oki, zamykamy liste ostatecznie na 15 krolikach. Jak nie wymyslicie dziewczyny nic z flaszkami, to ja to po prostu podziele 'na oko' i wysle w woreczkach, chociaz mam zle doswiadczenia z wysylaniem kwasu w ten sposob - dostalam kiedys probke pudru, ktory mial w skladzie hialurona i dotarl do mnie w formie mokrego blotka. Nie wiem czy ktos to nad para probowal otwierac czy tak samo z siebie, woreczki strunowe przeciez wielce szczelne nie sa Rolling Eyes

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
selya


Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 195
Skąd: Gdańsk

Wysłany: Wto Lis 27, 2007 14:04
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Lenna, a może coś takiego:
http://www.allegro.pl/item272546774_pojemniczki...w_w_solarium.html
albo wiele innych, w tym zakręcanych:
http://www.allegro.pl/search.php?string=pojemni...o_limit=1&p=1
Koszty zakupu pojemników do rozliczenia z kosztami przesyłki.
Tylko cała akcja nieco by się wydłużyła. Rolling Eyes

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1708


Wysłany: Wto Lis 27, 2007 14:29
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Lenna napisał:
Oki, zamykamy liste ostatecznie na 15 krolikach. Jak nie wymyslicie dziewczyny nic z flaszkami, to ja to po prostu podziele 'na oko' i wysle w woreczkach, chociaz mam zle doswiadczenia z wysylaniem kwasu w ten sposob - dostalam kiedys probke pudru, ktory mial w skladzie hialurona i dotarl do mnie w formie mokrego blotka. Nie wiem czy ktos to nad para probowal otwierac czy tak samo z siebie, woreczki strunowe przeciez wielce szczelne nie sa Rolling Eyes



Lenna a pojemniczki na kał ? kosztuja z 50 gr.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3842


Wysłany: Wto Lis 27, 2007 14:57
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Dzieki dziewczyny. W miedzyczasie dobry duszek Clajda zaproponowala, ze przysle mi takie fiolki z ciemnego szkla, troche grubszego niz apteczne, plus elegancki koreczek do kazdej. Takze sprawa zalatwiona - proponuje polac kolezance Smile a tak na serio, to koszt Clajdowej przesylki mozna by rozlozyc miedzy reszte krolikow.

Fiolki maja po ~10ml, wepchalabym tam skoncentrowany zel, a kazdy pozniej rozrabialby go sobie wedle uznania.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
clajda


Dołączył: 07 Gru 2006
Posty: 240


Wysłany: Wto Lis 27, 2007 15:14
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


tylko się nie wygłupiajcie z tą przesyłką. butle wyślę 'przy okazji'.
zresztą ku chwale... ojczyzny...? Rolling Eyes znaczy, niech to będzie mój skromny wkład w rozwój forum Embarassed

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Numer gadu-gadu
Strona 1 z 4
Wyświetl posty z ostatnich:  
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Składniki kosmetyczne
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Kontakt  Prywatność
© Forum Urody
Powered by phpBB