nazwa:   
hasło:     
Zaloguj mnie automatycznie przy każdej wizycie
rejestracja szukaj wiadomości profil

Czysta tretinoina - przepisy, wrażenia

Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Retinoidy i kwasy
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Zobacz poprzedni temat / Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Sro Mar 15, 2006 16:49
Temat postu: Czysta tretinoina - przepisy, wrażenia
Odpowiedz z cytatem


Retinoic acid 0,2 % in PEG ointment

1. retinoic acid 200 mg
2. butylated hydroxytoluene 800 mg
3. polyethylene glycol 1540 70 g
4. polyethylene glycol 300 qs 100 g

Method of preparation
A. calculate the required quantity of each ingredient for the total amount to be prepared.
B. Zccurately weigh/measure each ingredient.
C. Dissolve the retinoic acid and the butylated hydroxytoluene in the polyethylene glycol 300.
D. melt the polyethylene glycol 1540 at about 55 C.
E. Add the retinoic acid and BHT solution to the melted base, mix well and allow to cool.
F. Package and label.

Stability: a beyond-use date of 6 months can be used for this formulation.


Retinoic acid 0,2 % solution

1. retinoic acid 200 mg
2. BHT 200 mg
3. alcohol USP 60 ml
4. polyethylene glycol 300 qs 100 ml

Method of preparation
A. calculate the required quantity of each ingredient for the total amount to be prepared.
B. Accurately weigh/measure each ingredient.
C. Dissolve the retinoic acid and the butylated hydroxytoluene in the alcohol USP.
D. Add sufficient polyethylene glycol 300 to volume and mix well.
E. Package and label.

Stability: a beyond-use date of 6 months can be used for this formulation.

Przepisy ze strony:
http://www.paddocklabs.com/forms/secundum/volume_11_1.pdf

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Czw Mar 16, 2006 15:47
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Tretinoina

Przechowywanie proszku:

- optymalnie w temp. -20 C, szczelnie zamknięty, w ciemnym miejscu. Produkt jest bardzo wrażliwy na promieniowanie UV, powietrze, składniki powodujące utlenianie.

Termin przechowywania:

- w niskiej temp., ciemnym miejscu, szczelnie zamknięte: co najmniej 1 rok. Zaleca się, by proszek z raz otwartego opakowania natychmiast zużyć (to info ze strony oferującej tretinoinę do sprzedaży).

Rozpuszczalność:

- praktycznie nierozpuszczalna w wodzie, slabo rozpuszczalna w alkoholu i chloroformie, eterze. W etanolu tretinoina rozpuszczalność wynosi ok. 2,7 mg/ml (chodzi o 95% stężenie etanolu, czyli spirytus).

Trwałość roztworu tretinoiny:

- w czystym alkoholu (100% etanolu) w temp. -70C 2 tygodnie; niestety dodatek wody bardzo przyspiesza degradację tretinoiny.

- roztwory powinny być przygotowywane w warunkach przyciemnionego światła sztucznego (nie naturalnego z uwago na UV), wskazane byłoby używanie rękawa foliowego w celu ograniczenia dostępu powietrza i ewentualnych zanieczyszczeń.

To są informacje ze stron firm produkujących / sprtzedających tretinoinę.
Znalazłam też ciekawy patent (opublikowany na stronach "free patents on line") na zrobienie żelu z tretinoiną. Poniżej podane informacje pochodzą właśnie z tego patentu. http://www.freepatentsonline.com/4247547.html

Przepis:
- tretinoina - w zależności od pożądanego stężenia
- etanol (jako rozpuszczalnik 95% etanol)
- butylated hydroxytoluene (BHT jako antyoksydant) - w stężeniu 0,05%.

W przepisie jest też hydroxyethylcelulose albo (do wyboru) hydroxypropyl cellulose, ale to jest czynnik żelujący, który dla ułatwienia możemy pominąć.


Autor patentu pisze, że formuły wykonane według jego przepisu zachowują dobre właściwości chemiczne i fizyczne przez co najmniej 18 miesięcy w temp. 100 F(ile to jest wg C?).

Oczywiście ochrona przed światłem jest bardzo wskazana.

I teraz moje uwagi:
1. ten przepis wygląda bardzo prosto w stosunku do info ze stron producentów o tym, jak przechowywać tretinoinę i jak jest niestabilna.

2. do tego przepisu dodałabym oczywiście info nt. ostrożności, stężeń tretinoiny - bo forma płynna z alkoholem jest dużo bardziej efektywna niż krem, więc żeby nie przesadzić

3. informację o terminie przydatności 18 miesięcy przy wykonywaniu serum w warunkach domowych zweryfikowałabym...i przyjęła zdecydowanie krótszy okres - 1 m-c. Dlaczego, bo są też badania, które mówią, że preparaty z tretinoiną stosowane codziennie (czyli codziennie je otwieramy, wpuszczamy powietrze, światło, zanieczyszczenia) wykazują brak degradacji tretinoiny przez 1 m-c. Ze względów bezpieczeństwa przyjęłabym ten minimalny okres czasu.


Wariacje własne :

Krem: w etanolu da się rozpuścić max ~0,3% tretinoiny - możnaby ten roztwór rozpuszczony już wkraplać np. do physiogelu czy czegoś innego, wymieszać i tak używać jako formy kremowej.

Żel byłby po dodaniu składników żelujących, które przykładowo wymieniłam.

Gdyby był ispopropanol i propylene glycol, to możnaby nim zastąpić etanol, ale isopropanolu można wtedy dać 50%, drugie 50% stanowiłby propylene glycol.

Ok, to chyba na razie to, co miałam najważniejszego do napisania.

Stopniowo będę uzupełniać ten wątek Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
asinek


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 98


Wysłany: Czw Mar 16, 2006 16:59
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Cytat:
- roztwory powinny być przygotowywane w warunkach przyciemnionego światła sztucznego (nie naturalnego z uwago na UV), wskazane byłoby używanie rękawa foliowego w celu ograniczenia dostępu powietrza i ewentualnych zanieczyszczeń.

niektorzy producenci zalecaja wrecz beztlenowa atmosfere (argon) i specjalne swiatlo (bodaj fluorescencyjne, musze sprawdzic).

co do okresu przechowywania gotowej mieszanki - sadze ze uzycie metalowej tubki przedluzylo by go, w przypadku sloiczka/buteleczki z brazowego szkla faktycznie mamy do czynienia z utlenianiem, tuba eliminuje to ryzyko, oba rodzaje opakowan chronia oczywiscie przed UV.

Mnie by interesowalo jeszcze jak przedluzyc zycie gotowego produktu, zakladajac bowiem ze na 1 raz przerabiamy 1g tretinoiny, uzyskamy sporo gotowej masci/zelu/plynu. Jesli taka ilosc jednak nie da sie wykorzystac, bo tretinoina sie rozlozy po dwoch tygodniach, to troche nieciekawie. Z drugiej strony Retin A ma conajmniej dwuletni okres przydatnosci do spozycia, ja moja tubke mecze od kilku miesiecy i jej zawartosc nadal jest aktywna, co daje nadzieje.

edytowane celem doprecyzowania

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3139


Wysłany: Czw Mar 16, 2006 18:32
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Moje zdanie jest takie - jeśli zamierzacie wykorzystywać na raz cały gram, to lepiej dać sobie spokój. Z takiej ilości wyjdzie 1 litr płynu o zawartości 1% tretinoiny. Jeśli bazą będzie alkohol to taka mieszanka dla większości nawet tych zaprawionych zoraciem skór może okazać się o wiele za mocna, więc sporo czasu minie zanim zostanie zużyta.

Ja mam plan taki, ze w jakiś sposób zorganizuję sobie rozważenie tego na 10 części (chociażby w aptece, o ile nie dorobię się w najbliższym czasie solidnej wagi) i każdą część będę starała się spożytkować w ciągu miesiąca (BHT konieczne, jak również odpowiednie przechowywanie). Czego nie wetrę w siebie w tym czasie - wyląduje w kiblu. Inaczej się nie ma co do tego zabierać.

Hokus napisał:
Gdyby był ispopropanol i propylene glycol, to możnaby nim zastąpić etanol, ale isopropanolu można wtedy dać 50%, drugie 50% stanowiłby propylene glycol

Jak ustalił Tanatos isopropanol jest w chemiku, glikol propylenowy zresztą też, więc z tym nie będzie problemu.
Cytat:
Krem: w etanolu da się rozpuścić max ~0,3% tretinoiny - możnaby ten roztwór rozpuszczony już wkraplać np. do physiogelu czy czegoś innego, wymieszać i tak używać jako formy kremowej.

Jeszcze co do ph - nie wiem jakie jest pH retinu (próbowałam zmierzyć to przed chwilą, ale papierek nie specjalnie reaguje - pewnie jest to za gęste), ale pH idealne dla tretinoiny to ok. 3.5 Nie jestem więc pewna czy ot tak po prostu można wymieszaną w alkoholu tretinoinę dodać do kremu bazowego z BHT. Raczej trzeba trochę posterować ph.
Edit - właściwie sama nie wiem co o tym myśleć Confused Tretinoina lubi niższe ph, ale przeanalizowałam sobie skład retinu i tam przeciez nie ma (chyba) niczego co by zakwaszało, więc być może napisałam bzdurę.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
limaria


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 258
Skąd: Poznań

Wysłany: Czw Mar 16, 2006 18:59
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Cytat:

rzepis:
- tretinoina - w zależności od pożądanego stężenia
- etanol (jako rozpuszczalnik 95% etanol)
- butylated hydroxytoluene (BHT jako antyoksydant) - w stężeniu 0,05%.

W przepisie jest też hydroxyethylcelulose albo (do wyboru) hydroxypropyl cellulose, ale to jest czynnik żelujący, który dla ułatwienia możemy pominąć.
Autor patentu pisze, że formuły wykonane według jego przepisu zachowują dobre właściwości chemiczne i fizyczne przez co najmniej 18 miesięcy w temp. 100 F(ile to jest wg C?).


100 F to 37,7 C.
Tu jest pomocny kalkulator:
http://www.lotioncrafter.com/store/Calculators-p-11.html

W tym przepisie niepokoi mnie nieco wysokie stezenie BHT (optymalne zalecane to 0,01%), co z jednej strony daje wieksza stabilnosc, ale z drugiej moze dzialac drazniaco i w sumie zwiekszac drazniacy efekt calego specyfiku.
Niezly, kurka, hard-core retinoidowy Wink.

pozdrowka

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
elen


Dołączył: 31 Sty 2006
Posty: 39


Wysłany: Pią Mar 17, 2006 10:00
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Na BU była mowa o optymalnym stężeniu BHT 0,1 % a max 0,2%, tak mam w swoich notatkach Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1693


Wysłany: Pią Mar 17, 2006 10:45
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Kurcze zaczynam się zastanawiać czy podołam Rolling Eyes To naprawdę zaczyna się robić skomplikowane Confused

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
lenna


Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 3139


Wysłany: Pią Mar 17, 2006 11:31
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Trochę odbiegnę od tematu.

Tubka zoracu wystarcza mi na ok. 8 tygodni i jak porównuję siłę działania w momencie jej otworzenia i pod koniec, to widzę różnicę (stężenie 0.1% pod koniec tubki działa podobnie jak 0.05% tuż po jej otwarciu), więc jednak z czasem trochę się ulatnia i nic na to nie poradzimy. Nawet w aptece, w której robią 'retin' zalecają zużyć go w ciągu miesiąca, a jest przecież odpowiednio zapakowany.

Poza tym to ja nie widzę w tym nic [u]aż tak[/u] skomplikowanego, żeby się za to nie brać (chyba, że ktoś nie będzie miał możliwości rozważenia swojej działki). Trzeba będzie ustalić jeszcze parę rzeczy i tyle.

Btw, mając tretinoinę można sobie zrobić yellow peel Wink

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
asinek


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 98


Wysłany: Pią Mar 17, 2006 11:41
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Lenno, nawet jak rozwazysz sobie te tretinoine to przeciez musisz te "dzialki" w czyms przechowywac? Czy apteki maja mozliwosc zakapsulkowania kazdej porcji? (zakladam ze maja) Ale czy pod argonem? Raczej nie, wiec tak czy owak te porcyjki beda mialy (teoretycznie) coraz mniejsza skutecznosc w czasie jako ze nie widze mozliwosci wyeliminowania powietrza z takiej kapsulki.

A generalnie mozna przyjac chyba - dla tych osob ktore uzywaja wysokich stezen tretinoiny/tazarotene albo ktore chca sobie zrobic peeling tretinoinowy ew. uzyc tretinoiny na cale cialo zakup u bulkactives jest godny uwagi.
Pozostali - mozna by ewentualnie zebrac grupke osob z tej samej miejscowosci lub okolicy, przerobic na raz caly gram i rozdzielic sprawiedliwie, wtedy tez by sie oplacalo i to nawet bardzo.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Pią Mar 17, 2006 16:12
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Napisałam do Johna (właściciel sklepu) z propozycją/pytaniem, czy byłoby możliwe, żeby to on odważył i zapakował małe porcje tretinoiny w ramach naszej paczki (małe porcje=100 mg np.).
Gdyby się zgodził, to bardzo ułatwiłoby nam sprawę mieszania tretinoiny w serach i przechowywania jej potem.

Zobaczymy co odpisze - dam znać jak tylko czegoś sie dowiem.

Kwestia zużywania tretinoiny wspólnie w ramach np. 1 miasta - jestem na tak, chociaż gdyby John zgodził się ją porozważać, to obeszłoby się bez tego.

Zgadzam się z Lenną, że robienie 1 dużej porcji mija się z celem - tretinoinę trzeba rozważyć na małe porcje/albo rozrobić i się podzielić i zużywać w 1 m-c (optymalne rozwiązanie).

Robiłam wyliczenia i wyszło mi, że żeby uzyskać stężenie tretinoiny 0,02% (czyli odpowiednik słabszego retinu, ale nasze serum byłoby z alkoholem więc działałoby mocniej na pewno) z mieszanki wyjściowej na alkoholu etylowym uzyskamy w końcowym serum stężenie alkoholu 6,5% (czyli akceptowalne; dla wrażliwych cer zastąpienie isopropanolem i glikolem propylenowym nadawałoby się lepiej).

C.D.N... - jeśli chodzi o informacje ze sklepu i przepisy/sposoby robienia/wyliczenia co i jak krok po kroku (Wasze pytania i uwagi będą tu bardzo pomocne). Najpierw jednak chciałabym wiedzieć co John na moją propozycję, żeby wiedzieć na czym pracuję (na jakich ilościach tretinoiny).

Hmmm zastanawiam się też czy nie wyłączyć postów o sposobie rozprowadzania tretinoiny wśród forumowiczów do osobnego wątku w HP np - bo w przepisach zrobi się bałagan. Tak, tak zrobię i w tym wyłączonym osobno wątku będziemy rozmawiać o dystrybucji i wiadomościach ze sklepu, kosztach, sposobie przesłania paczki i dalszym rozsyłaniu itp.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Sro Mar 22, 2006 15:38
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Jak najłatwiej wykonać miksturę z tretinoiną z minimalnym dostępem powietrza? IMO w strzykawce (z otworkiem zamkniętym igłą i zatyczką na igle).

Dokładnie wyglądałoby wykonanie mikstury tak:

- przygotować strzykawkę z etanolem (albo alternatywnie mieszanką w równych częściach isopropanolu i glikolu propylenowego)

- wyjąć tłok strzykawki i dodać BHT - włożyć tłok i wytrząsnąć do rozpuszczenia BHT

- ponownie wyjąć tłok i wsypać tretinoinę - włożyć tłok, wycisnąć powietrze ze strzykawki i dopiero wytrząsać do rozpuszczenia tretinoiny.

Strzykawką łatwo byłoby odmierzać stężenie serum z tretinoiną do każdorazowej aplikacji na skórę (w kroplach albo w ml - w zależności od potrzeb), dostęp powietrza jest minimalny, ewentualnych zanieczyszczeń też. Gdyby taką strzykawkę z miksturą przechowywać w zamrażalniku w folii aluminiowej (ograniczenie dostępu światła) i wyjmować tylko na wyciśnięcie pożądanej ilości do zrobienia mikstury do zużycia, to trwałość tretinoiny byłaby dobrze zabezpieczona.

Sam proszek tretinoinowy miałby tu styczność z poiwetrzem tylko w momencie wsypywania do strzykawki, czyli bardzo krótko.

Jeżeli do tego wszystkiego możnaby ograniczać dostęp powietrza do proszku, którego w danym momencie nie zużywamy, przez stosowanie chociażby klipsa biurowego, to wygląda to już IMO całkiem prosto Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Wto Kwi 04, 2006 13:04
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Sposób przygotowania 2% roztworu bazowego na glikolu propylenowym i isopropanolu:

1. Odmierzyć i połączyć glikol i isopropanol (2,5 ml jednego i 2,5 ml drugiego).
2. Rozpuścić w roztworze glikolu i isopropanolu 10 mg BHT (czyli na 5 ml roztworu da nam to 0,2% BHT).
3. Wciągnąć strzykawką zawierającą tretinoinę w proszku 5 ml roztworu glikolu,isopropanolu i BHT.
4. Wycisnąć powietrze, jeżeli się dostało do strzykawki. „Zamknąć” strzykawkę nakładką na igłę (i igłą, jeżeli ją zdjęliśmy).
5. Wytrząsnąć strzykawkę do rozpuszczenia tretinoiny w proszku.
6. Owinąć strzykawkę folią aluminiową lub czymś innym uniemożliwiającym przenikanie światła.

Tak przygotowany i zabezpieczony przed dostępem powietrza i światła roztwór bazowy przechowujemy w zamrażalniku przez okres 2-3 m-y. Wyjmujemy go tylko wtedy, kiedy sporządzamy roztwór do stosowania bezpośrednio na skórę – wyciskamy wtedy przez igłę (albo przez końcówkę strzykawki) pożądaną ilość kropli i szybko „zamykamy” strzykawkę.


Sposób przygotowania roztworu do stosowania na skórę:

1. Strzykawkę o poj. 5 ml napełnić wodą oczyszczoną i zamknąć igłą i nakładką na nią.
2. Wyjąć tłok strzykawki i wkroplić do wody pożądaną ilość kropli 2% roztworu bazowego tretinoiny.
3. Zamknąć tłok strzykawki i zamknąć strzykawkę z roztworem bazowym.
4. Strzykawkę z roztworem do stosowania na skórę owinąć folią aluminiową (lub czymś innym w celu ochrony przed światłem, wytrząsnąć i jak najszybciej zużyć.

Ten roztwór do stosowania na skórę najwygodniej chyba będzie wyciskać ze strzykawki na wacik, którym będziemy przecierać skórę (w ten sposób rozprowadzimy tretinoinę równomiernie po skórze).

Jeżeli do 5 ml wody dodamy określoną liczbę kropli roztworu bazowego tretinoiny 2% (uzyskanego z rozpuszczenia 100 mg tretinoiny w 5000 mg glikolu propylenowego i isopropanolu 50/50 + 0,2% BHT), to otrzymamy takie stężenia roztworu, który stosować będziemy na skórę:

Liczba kropli roztworu bazowego 2% tretinoiny : 1
Stężenie tretinoiny : 0,02%
Stężenie glikolu propylenowego : 0,5%
Stężenie isopropanolu : 0,5%
Stężenie BHT : 0,004%
Liczba 5 ml porcji roztworu do stosowania na skórę z 1 porcji 2% roztworu bazowego : 100 porcji.

Liczba kropli roztworu bazowego 2% tretinoiny : 2
Stężenie tretinoiny : 0,04%
Stężenie glikolu propylenowego : 1%
Stężenie isopropanolu : 1%
Stężenie BHT : 0,008%
Liczba 5 ml porcji roztworu do stosowania na skórę z 1 porcji 2% roztworu bazowego : 50 porcji.


Liczba kropli roztworu bazowego 2% tretinoiny : 3
Stężenie tretinoiny : 0,06%
Stężenie glikolu propylenowego : 1,5%
Stężenie isopropanolu : 1,5%
Stężenie BHT : 0,012%
Liczba 5 ml porcji roztworu do stosowania na skórę z 1 porcji 2% roztworu bazowego : 33 porcje.


Liczba kropli roztworu bazowego 2% tretinoiny : 4
Stężenie tretinoiny : 0,08%
Stężenie glikolu propylenowego : 2%
Stężenie isopropanolu : 2%
Stężenie BHT : 0,016%
Liczba 5 ml porcji roztworu do stosowania na skórę z 1 porcji 2% roztworu bazowego : 25 porcji.


Liczba kropli roztworu bazowego 2% tretinoiny : 5
Stężenie tretinoiny : 0,1%
Stężenie glikolu propylenowego : 2,5%
Stężenie isopropanolu : 2,5%
Stężenie BHT : 0,020%
Liczba 5 ml porcji roztworu do stosowania na skórę z 1 porcji 2% roztworu bazowego : 20 porcji.


Uwaga: roztwory z tretinoiną przygotowujemy przy świetle sztucznym.

Roztwór tretinoiny można też wykonać na:
- samym glikolu propylenowym - stężenia podane wyżej pozostaną takie same, jedynie trzeba dać 5 ml glikolu (bez isopropanolu);
- samym etanolu (spirytus), jednak wtedy stężenie tretinoiny będzie inne, ponieważ w etanolu rozpuści się max 0,3 % tretinoiny - więc efektywniejsze jest używanie mieszanki glikol-isopropanol.

Nie mam jeszcze zrobionych wyliczeń stężeń dla roztworu tretinoiny na etanolu - jeżeli ktoś chciałby, żeby je podać, to proszę napisać i zrobię je.
Są też receptury, w których tretinoinę rozpuszcza się w spirytusie i roztwór 95% etanolu i np. 0,02 % tretinoiny stosuje na skórę, jednak ten sposób mi podoba się najmniej (zbyt duże stężenie alkoholu). Jeżeli jednak ktoś chciałby dokładne wyliczenia, to również mogę je podać.

Uwaga ogólna jeszcze: tretinoina z dodatkiem alkoholu i w roztworze wodnym będzie działać silniej niż retin A, dlatego proponuję zacząć od stężenia 0,02% i obserwować reakcje skóry, jeśli będzie dobrze reagować, dopiero wtedy zwiększyć stężenie.

Pozdrawiam Smile

P.S. Starałam się opisać wszystko jak najprzystępniej i najdokładniej, ale jeśli macie jakieś pytania, wątpliwości, to proszę pytajcie Smile Lepiej zadać pytanie niż się powstrzymać - to jest dewiza tego tematu Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1334


Wysłany: Wto Kwi 04, 2006 17:06
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Hokus, super przepisy! dokładne i czytelnie napisane thank

Pozostaje nam zamawiać te glikole, isopropanole w chemiku - chyba tanie są, zdaje się że g.propylenowy/200ml około 7zl?
Jak mówicie, zamawiać większe ilości czy może w mazidłach będą wkrótce? Dochodzę do wniosku że za dużo paczek zamawiam ostatnio, Laughing na razie wyjścia nie mamy i w chemiku trzeba emulgatory zamawiać, mam nadzieję, że niedługo to się zmieni Cool

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Sro Kwi 05, 2006 8:06
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



crumb napisał:
Hokus, super przepisy! dokładne i czytelnie napisane thank

Pozostaje nam zamawiać te glikole, isopropanole w chemiku - chyba tanie są, zdaje się że g.propylenowy/200ml około 7zl?
Jak mówicie, zamawiać większe ilości czy może w mazidłach będą wkrótce? [...]


Cieszę się, że opisy wyszły dobrze Smile

Glikol i isopropanol - w chemiku są po 200 ml (w cenie 7 zl za jeden i 9 za drugi - w wątku o chemiku w polecanych adresanych napisałam gdzie znaleźć w ofercie chemika te dwie substancje) - oba dają 400 ml czyli to starczy na bardzo długo biorąc pod uwagę, że jednorazowo robimy tylko 5 ml roztworu i to tego bazowego (do tego zamówienia tretinoiny nie zyżyjemy tyle glikolu i isopropanolu).

Pozdrawiam Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Iwona


Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 37


Wysłany: Czw Kwi 06, 2006 12:38
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Glikol jest chyba w "mazidłach" 1,10 zł za 10ml.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Czw Kwi 06, 2006 13:20
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Iwona napisał:
Glikol jest chyba w "mazidłach" 1,10 zł za 10ml.


Masz rację, jest u Limarii Smile
(robiłam zakupy szybko i później i stąd moje przeoczenie)

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Iwona


Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 37


Wysłany: Czw Kwi 06, 2006 17:42
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Pytanie do Limarii
Można liczyć na isopropanol w sklepiku?
Glikol jest, BHT jest więc prawie komplet do tretinoiny.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1334


Wysłany: Sob Kwi 15, 2006 15:17
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Tretinoina została przyrządzona; dziś wypróbuję roztwór 3-kropelkowy Smile

BHT ma postać ziarenek, które nijak się rozpuszczają w glikolu propylenowym - przyda się bagietka szklana lub porcelanowa.
Niestety nie udało mi się zassać do strzykawki z suchą tretinoiną całości roztworu bazowego, zamiast 5ml w strzykawce znalazło się około 4,8ml, więc odpowiednio wyjdzie bardziej stężnoy r-r tretinoiny. Jest to niewątpliwie spowodowane gęstością glikolu propylenowego (roztwór bazowy robiłam bez izopropanolu), który został na ściance zlewki. Chciałam więc zwrócić na to uwagę tym osobom, które decydują się na wykonanie roztworu bazowego jedynie z 5ml PEG + BHT, natomiast bez izopropanolu - taki r-r będzie gęstszy.

Gęstość PEG powoduje także słabe rozpuszczanie się tretinoiny - po zassaniu do strzykawki i wyciśnięciu powietrza taki koloidalny nieco r-r sprawia trudności z rozpuszczeniem się w nim sproszkowanej tretinoiny, biorąc także pod uwagę, że w strzykawce zapakowanej przez Hokus była ona mocno 'ubita' by zminimalizować dostęp powietrza. Wytrząsanie ręczne niewiele daje, a tu przydałby się wotrex Wink (wortex - wytrząsarka do probówek).
Zdaje się, że lepiej w przypadku użycia samego glikolu, rozpuścić byłoby w nim tretinoinę przed wypuszczeniem powietrza ze strzykawki - w tej sposób pozostawienie wolnej przestrzeni daje możliwość przemieszczania się cieczy, a więc i mieszania.
Oczywiście po wymieszaniu faz, należy wycisnąć powietrze (uwaga-żółty roztwór) strzykawkę zamknąć igłą i zatyczką, o czym wspominała Hokus.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1334


Wysłany: Pon Kwi 17, 2006 19:10
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Razem z przygotowanym r-m bazowym włożyłam do zamrażalnika także 5ml roztwór 'do stosowania na skórę' - właśnie wyjęłam z zamiarem wyciapania się, patrzę a tu lody tretinoinowe Shocked very happy

ogrzewam teraz strzykawkę w ręce, żeby cokolwiek wydobyć..
grabappl

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Wto Kwi 18, 2006 13:39
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Chińska tretinoina nie chce się poddać amerykańskim patentom (przynajmniej u mnie) i słabo się rozpuszcza w mieszance glikol/isopropanol. Użyłam więc etanolu (spirytusu po prostu) i tu rozpuściło się do stężenia 0,2 bardzo ładnie - i tretinoina i BHT(rozpuszcza sie w alkoholach, w wodzie i glikolu propylenowym nie).
Stężenie tret. na skórę ok. 0,05 na 95 % etanolu zaaplikowałam wczoraj wieczorem po raz pierwszy eksperymentalnie na skórę nóg - o efektach dam znać Smile

Pierwsze wrażenie: odrzucał mnie zapach spirytusu, ale skóra na ten etanol zareagowała dobrze - żadnego podrażnienia, nic się nie dzieje - niecałe 24 godziny po aplikacji to piszę Wink

Aha, zrobiłam sobie jakieś 2 ml więcej roztworu tret. i schowałam do zamrażalnika na noc - dziś wyjęłam żeby zobaczyć jak wygląda i pływały w nim takie małe drobinki...możliwe, że to były drobinki wody, która zamarzła, ale z ostrożności wylałam już tę porcję roztworu.

Pozdrawiam Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1334


Wysłany: Wto Kwi 18, 2006 13:54
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Nie poddaje się i u mnie patentom na przyrządzanie bez etanolu (tego akurat nie mogę używać w mieszankach - zawsze pali).
W związku z tym ciapię się tak jak jest: w części strzykawki dosyć dobrze rozpuszczony, a w części bardziej żółty roztwór (czyli bardziej stężony) Confused
Ale zarówno jedna, jak i druga porcja nic nie robi ze skórą, chyba 'za bardzo' ją przyzwyczaiłam zorackiem Rolling Eyes W związku z tym, porcję 5ml zużyłam na dwa razy (w imię zasady- zużyć jak najszybciej Wink )

Dziś wykonam mocniejsze stężenie..czyżby chińska tretinoina była także mniej efektywna?no chyba, że John coś zmalował.. Twisted Evil Cool

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Wto Kwi 18, 2006 14:02
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Crumb, a rozpuściła Ci się tret. w tym roztworze glikol/isopropanol, bo mi ciągle pływały w tym drobinki proszku tretinoinowego (wytrząsałam długo). W końcu wzięłam na spróbowanie spirytus i tu rozpuściło się łatwo (ale probówałam do stężenia 0,2 % tylko).
Dziś spróbuję rozpuścić więcej tret. w etanolu - wciągnę go do strzykawki ze 100 mg tretinoiny i zobaczę jak sobie będzie radzić z rozpuszcaniem proszku - zgodnie z info z różnych źródeł amerykańskich powinno się rozpuścić max 0,3 %. Gdyby proszek opadł to możnaby wycisnąć krople rozpuszczonej tret. zakładając , że ma stężenie 0,3%.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
crumb


Dołączył: 22 Sty 2006
Posty: 1334


Wysłany: Wto Kwi 18, 2006 14:24
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


Hokus, nie rozpuściła się tak jak powinna, niestety (pisałam trzy posty wyżej)
Powstał taki niejednolicie żółty r-r, więc zmroziłam jaki był.
Po wyjęciu z zamrażalnika i nałożeniu na twarz - tretinoina iskrzyła się w sztucznym świetle jak brokat Very Happy nie mogłam wyjść z podziwu, co chwila spoglądałam w lusterko Laughing
Wygląda na to, że kryształki zmarzniętej tretinoiny tak odbijały światło. Ostatecznie nie rozpuściły się, nawet jak kładłam się spać. Rano zapomniałam sprawdzić czy jeszcze są Wink

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pocahontas


Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 25


Wysłany: Wto Kwi 18, 2006 21:41
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


no , przesyłke dostałam dzisiaj (dziękuję!!! ), jeszcze glikol u Limarii i isopropanol nie mam pojecia skąd , bo tam chyba nie ma, i tez zacznę mieszaćSmile
widze dziweczyny ze to nie takie proste jakby sie wydawało Smile

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Sro Kwi 19, 2006 8:15
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



pocahontas napisał:
no , przesyłke dostałam dzisiaj (dziękuję!!! ), jeszcze glikol u Limarii i isopropanol nie mam pojecia skąd , bo tam chyba nie ma, i tez zacznę mieszaćSmile
widze dziweczyny ze to nie takie proste jakby sie wydawało Smile


Przesyłka dziś - hm, pani na poczcie mówiła, że powinna dojść przed Świętami, no ale, najważniejsze, że doszła Smile

Glikol/isopropanol - no właśnie chyba nie ma sensu kupować ich, skoro tretinoina jednak nie chce się w nich rozpuścić. Etanol (czyli spirytus po prostu dostępny w każdym sklepie z alkoholami) pozwala rozpuścić 0,3 % tretinoiny max i z tej opcji będziemy korzystać.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Sro Kwi 19, 2006 8:20
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



crumb napisał:
Powstał taki niejednolicie żółty r-r, więc zmroziłam jaki był. Po wyjęciu z zamrażalnika i nałożeniu na twarz - tretinoina iskrzyła się w sztucznym świetle jak brokat Very Happy [...]


Te iskrzące się drobinki to proszek tretinoinowy, który nie uległ rozpuszczeniu.
Całkiem efektownie wygląda muszę przyznać Wink

Tretinoina rozpuszczona w etanolu nie mażadnych drobinek, które by się iskrzyły, a sam roztwór ma delikatny żółtawy odcień.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Poly


Dołączył: 24 Sty 2006
Posty: 1693


Wysłany: Sro Kwi 19, 2006 9:01
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Hokus napisał:

Przesyłka dziś - hm, pani na poczcie mówiła, że powinna dojść przed Świętami, no ale, najważniejsze, że doszła Smile

Glikol/isopropanol - no właśnie chyba nie ma sensu kupować ich, skoro tretinoina jednak nie chce się w nich rozpuścić. Etanol (czyli spirytus po prostu dostępny w każdym sklepie z alkoholami) pozwala rozpuścić 0,3 % tretinoiny max i z tej opcji będziemy korzystać.


Ja także przesyłkę dostałam wczoraj, dziękuję Hokus, tak szczeże to już zaczynałam się martwić, że gdzieś na poczcie zapodziała się, ale ważne ,że doszła.
Więc tak, mieszamy tretinoine tylko z alkoholem? czy jeszcze dodajemy czegoś? A BHT?

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
pocahontas


Dołączył: 20 Sty 2006
Posty: 25


Wysłany: Sro Kwi 19, 2006 9:16
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem


no wiecie, poczta sie przeciez spieszyc nie będzie ..,

własnie, to co dodac poza etanolem???
i rozumiem ze te strzykawki w zamrażarce trzymać??

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Sro Kwi 19, 2006 9:25
Temat postu: Tretinoina na etanolu - przepisy, wrażenia
Odpowiedz z cytatem


Raport z drugiej aplikacji roztworu 0,03% tretinoiny na etanolu 95%:

- o ile przy pierwszej aplikacji skóra nie wykazywala żadnych oznak podrażnienia, to przy drugiej samo przetarcie płatkiem nasączonym roztworem lekko piekło i skóra się trochę zaczerwieniła; po chwili to ustąpiło i obecnie skóra wygląda normalnie i nic się nie dzieje (łuszczenia i podrażnienia brak);
-zmniejszyłam stężenie tretinoiny tak na wszelki wypadek przewidując, że 0,05 skóra nie zniesie tak dzień po dniu.

Myślę, że to wysokie stężenie etanolu powoduje dodatkowy dyskomfort przy aplikacji i dziś mam zamiar dodać wody oczyszczonej do roztworu aplikowanego na skórę, chcę to zrobić tak:
- na 9 ml wody oczyszczonej w buteleczce z ciemnego szkła wyciskam ze strzykawki z roztworem bazowym tretinoiny 1 ml roztworu bazowego 0,3% tretinoiny - to da mi stężenie roztworu do stosowania na skórę 0,03% tretinoiny i 10 % etanolu.

Poniżej podaję przeliczenia i sposób wykonania roztowu bazowego i roztworu do stosowania na skórę tretinoiny na etanolu.

Sposób przygotowania 0,3% roztworu bazowego na etanolu:
1. Wlać do małej buteleczki min 5 ml etanolu i dodać 10 mg BHT (czyli na 5 ml roztworu da nam to 0,2% BHT), wytrząsać do rozpuszczenia BHT.
2. Strzykawką z tretinoiną w proszku wciągnąć 5 ml roztworu etanolu z BHT.
3. „Zamknąć” strzykawkę nakładką na igłę.
5. Wytrząsać strzykawkę przez chwilę - do rozpuszczenia tretinoiny w proszku do max stężenia, czyli 0,3% (więcej się nie rozpuści, najwyżej wytrząsając zbyt krótko uzyskamy niższe stężenie).
6. Owinąć strzykawkę folią aluminiową lub czymś innym uniemożliwiającym przenikanie światła. Przechowywać w zamrażalniku.

Sposób przygotowania roztworu do stosowania na skórę:

- roztwór do stosowania na skórę można przygotować w strzykawce albo w buteleczce z ciemnego szkła (w buteleczce zrobiłam to szybciej i wygodniej mi się było nią posługiwać, więc ze strzykawką dam sobie spokój przy roztworze do aplikacji bezpośrednio na skórę, który robię i zaraz zużywam).
- główna zasada przy przeliczeniach: 1 ml roztworu bazowego tretinoiny na etanolu na 9 ml wody daje stężenie 0,03% tretinoiny do stosowania na skórę

Wykonanie w strzykawce:
1. Strzykawkę o poj. 5 ml/10 ml (w zależności od potrzeb) napełnić wodą oczyszczoną i zamknąć igłą i nakładką na nią.
2. Wyjąć tłok strzykawki i wkroplić do wody pożądaną ilość kropli 0,3% roztworu bazowego tretinoiny.
3. Zamknąć tłok strzykawki i zamknąć strzykawkę z roztworem bazowym.
4. Strzykawkę z roztworem do stosowania na skórę owinąć folią aluminiową (lub czymś innym w celu ochrony przed światłem, wytrząsnąć i jak najszybciej zużyć.

Wykonanie w butelce:
1. Wlać do butelki wodę.
2. Wycisnąć ze strzykawki z roztworem bazowym pożądaną ilość ml.
3. Zamknąć butelkę, wytrząsnąć.

Ten roztwór do stosowania na skórę najwygodniej wylać na wacik, którym będziemy przecierać skórę (w ten sposób rozprowadzimy tretinoinę równomiernie po skórze).

Jeżeli do 10 ml wody dodamy określoną liczbę ml roztworu bazowego tretinoiny 0,3% (uzyskanego z rozpuszczenia 100 mg tretinoiny w 5000 mg etanolu + 0,2% BHT), to otrzymamy takie stężenia roztworu, który stosować będziemy na skórę:

Liczba ml roztworu bazowego 0,3% tretinoiny : 1
Stężenie tretinoiny : 0,03%
Stężenie etanolu : 10%
Stężenie BHT : 0,04%

Liczba ml roztworu bazowego 0,3% tretinoiny : 2
Stężenie tretinoiny : 0,06%
Stężenie etanolu : 20%
Stężenie BHT : 0,08%

Liczba ml roztworu bazowego 0,3% tretinoiny : 3
Stężenie tretinoiny : 0,09%
Stężenie etanolu : 30%
Stężenie BHT : 0,12%

Na przetarcie wacikiem skóry dwóch moich nóg zużyłam prawie całe 10 ml roztworu do stosowania na skórę.

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Hokus


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1207


Wysłany: Sro Kwi 19, 2006 9:33
Temat postu:
Odpowiedz z cytatem



Poly napisał:
Więc tak, mieszamy tretinoine tylko z alkoholem? czy jeszcze dodajemy czegoś? A BHT?


Proszek tretinoinowy mieszamy z alkoholem, w którym jednak najpierw rozpuszcamy BHT w ilości 10 mg na 5 ml (=stężenie BHT 0,2%). To jest roztwór bazowy, który możemy dalej rozrabiać z wodą oczyszczoną albo dalej na alkoholu - w zależności od indywidualnych preferencji.

Tretinoina i poczta nasza - to cała historia - ale opiszę ją w wątku na HP, żeby tu nie zaśmiecać Wink

Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Strona 1 z 3
Wyświetl posty z ostatnich:  
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu Forum Urody Strona Główna » Retinoidy i kwasy
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

© Forum Urody
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group